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標題: [問題研討] 歐洲的棒球水準真的那麼高了嗎？ [列印本頁]

作者: Tiger Woods 時間: 2010-11-1 10:54:25 標題: [問題研討] 歐洲的棒球水準真的那麼高了嗎？

看這幾天的洲際杯, 接連的敗給荷蘭和義大利（雖然也不是第一次啦）,
不過... 也開始發現再也不能小看歐洲這一塊過去被稱為棒球沙漠的地方,
尤其是荷蘭, 長久以來舉辦國際性的比賽, 許許多多的球員在小聯盟打球,
都已經讓他們的實力不輸給傳統棒球強國了.
雖然, 我還是認為在實力上, 我們應該還是強於這兩個國家,
只是總覺得在對戰上, 似乎都有一些因為某些原因（或許是輕視吧）,
而出現比較不謹慎, 而急燥的狀況,
相較之下, 在對戰日 / 韓時, 就顯得較專注...
究竟是他們的實力真的有那麼出色, 還是我們的球員真的不夠用心呢？

洲際盃轟炸南韓台灣旗開得勝

完封捷克中華2連勝

爆衝突台灣逆轉桃太郎

荷蘭再見轟我無緣爭冠

自亂陣腳中華隊加班做白工

洲際盃中華隊屈居第4

《本帖最後由 Tiger Woods 於 2010-11-1 11:11 編輯》

作者: Reiben 時間: 2010-11-1 11:21:52

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作者: ~文仔~ 時間: 2010-11-1 11:27:11

令人有點失望........區居第四

不過個人對於「洲際盃］的定位多少抱持著質疑!?

感覺上「洲際盃」應該是以培養年輕球員及展現業餘實力的平臺。

作者: 冰琉塵 時間: 2010-11-3 20:23:24

我認為歐洲水準其實還好耶

像義大利認真說起來

只要我們不要失常

基本上是一定可以贏的

另外荷蘭

我覺得水準跟我們差不多

所以我們千萬不能掉以輕心

否則是很難贏的

作者: jawf 時間: 2010-11-4 08:35:59

任何運動太多都是身材高大的球員較佔優勢，棒球也多少有這些優勢，歐洲球先天上就佔了一點便宜，但卻不是主宰比賽的一切，不像籃球身高就可決定比賽勝負八成以上，棒球是利用安打或全壘打來取分的比賽，不會因為身材高大就佔便宜，還是要靠每個人的打擊技巧來形成安打或是全壘打，即使像陳金鋒、張泰山或是彭政閔這樣不如歐美球員那樣高大，也是可以打出令人振奮的全壘打的，只能說歐洲球員也受到美國大聯盟水準的影響，水準和實力大幅提升，版大的言論還停留二十年前歐洲棒球水準吧，我們不能期望歐洲這些我們以為的棒球沙漠球隊永遠是弱隊，應該是要想我們的國家隊伍為什麼都沒什麼進步，每次都是時好時壞的表現，而不是穩定的強隊表現，如果再這樣擺爛，以後歐美球隊痛宰我們只會常常發生，其實我還蠻認同華視主播不小心脫口而出的心聲，而我也再想我們的國家隊真的是世界上的強隊嗎，二十年的職棒到底培育多少棒球人才，結果只能屈居亞洲第三強，看著南韓追上日本，這真的是強隊該有的表現嗎。

作者: ZHM0507 時間: 2010-11-4 11:22:09

荷蘭整體實力已經不輸台灣或許還在台灣之上
近20年來對戰荷蘭輸多贏少啊

1988 漢城奧運    中華 1-6  荷蘭  郭建成、陳義信
1999 荷蘭港口盃中華 0-3  荷蘭  余文彬
                        中華 2-1  荷蘭  蔡仲南
1999 澳洲洲際盃中華 2-0  荷蘭  蔡仲南、沈柏蒼、曾翊誠
2001 荷蘭港口盃中華 1-4  荷蘭  張誌家
                        中華 0-2  荷蘭  蔡仲南
2001 台灣世界盃中華 2-0  荷蘭  蔡仲南、郭李建夫
2003 荷蘭港口盃中華 0-5  荷蘭  林岳平、林恩宇
                        中華 0-6  荷蘭  林恩宇、曾兆豪
2004 雅典奧運    中華 5-1  荷蘭  潘威倫、陳偉殷、黃俊中
2006 台灣洲際盃中華 2-4  荷蘭  陽建福、林岳平、耿伯軒
2007 荷蘭港口盃中華 0-3  荷蘭  李瑋華、林克謙、李居冠
2007 台灣世界盃中華 3-6  荷蘭  林恩宇、許銘傑、耿伯軒、倪福德
2008 荷蘭哈連盃中華 6-4  荷蘭  蕭宇奇、林克謙
2008 北京奧運    中華 5-0  荷蘭  陳偉殷、鄭凱文
2009 歐洲世界盃中華 2-11 荷蘭  廖文揚、林晨樺
2010 荷蘭哈連盃中華 0-1  荷蘭  廖文揚、林晨樺
                        中華 0-5  荷蘭  陳禹勳、廖椿儒
2010 台灣洲際盃中華 3-5x 荷蘭  陳冠宇、黃志龍、羅錦龍

總計 6勝13敗

近幾年荷蘭在大聯盟的傑出球員

Jair Jurrjens
ATL傑出新秀今年才25歲荷蘭隊王牌
      W  L  ERA
2007  3  1 4.70
2008 13 10  3.68
2009 14 10  2.60
2010  7  6 4.64

Andruw Jones
ATL明星球員
生涯三圍 .256/.338/.488
但是近幾年走下坡, 但是今年上壘率跟長打率還是很高
2010年成績  .230/.371/.486

Shairon Martis
24歲前國民投手
2009年大聯盟成績  IP:85 5W-3L ERA:5.25
2010年轉戰委內瑞拉聯盟

Sidney Ponson
MLB生涯成績 91W-113L ERA:5.03 ERA+:90 WHIP:1.484
2009成績 1W-7L ERA:7.36

Kenley Jansen
道奇受期待的牛棚
今年在LAD大聯盟 1W-0L ERA:0.67 IP:27

Wladimir Balentien
26歲前紅人大聯盟球員目前在委內瑞拉打球
2009年 .234/.305/.385

David Aardsma
巨人2003第一輪選中的球員目前是水手CP
2010年 0W-6L ERA:3.44 SV:31

Greg Halman
2008小聯盟未來之星明星賽
2007 對中華打出致勝安打
2010擴編上大聯盟

Randall Simon
前大聯盟球員9年大聯盟經驗,最後一年在大聯盟是2006年
現在在獨立聯盟
生涯 .283/.320/.442

Rick VandenHurk
25歲FLA新秀,今年被交易到BAL
生涯大聯盟成績 8W-10L ERA:5.86

Roger Bernadina
26歲國民外野手
2010年成績 .246/.307/.384 SB:16

受期待的小聯盟新秀

Hainley Statia
洛杉磯天使3A

Juan Carlos Sulbaran
CIN小聯盟球員
2009未來之星明星賽

Loek Van Mil
天使2A

《本帖最後由 ZHM0507 於 2010-11-4 11:23 編輯》

作者: f120060071 時間: 2010-11-5 01:43:55

不是因為歐洲隊.是因為他門得投手的姿式很怪.我中華隊最怕這種.

作者: Tiger Woods 時間: 2010-11-5 22:03:46 標題: 回覆 #6 ZHM0507 的帖子

感謝大大提供的數據及資料
真的很詳細謝謝

作者: marco0 時間: 2010-11-5 22:09:24

中華隊最近幾年以來愈打愈散漫

而且正值老降新秀更換期

打輸荷蘭跟義大利看了真心疼ˊˋ

作者: ab19890909 時間: 2010-11-6 05:21:54

挨每次看到被打爆就很火大投手差很大個人覺得辣ˇˇ

作者: wind520 時間: 2010-11-11 19:27:31

還是一句老話。。。環境環境！

荷蘭球員，幾乎都是旅外球員居多。
應該說是，掛著荷蘭籍，但並不是在荷蘭打球的球員

委內瑞拉、多明尼加、墨西哥等美洲其他國家的職棒聯盟，也都是相當有實力的

最後就是人口和地區性囉！

歐洲國家為什麼能各項運動都發展的
因為國與國之間交流很方便也很頻繁
自然間接就會慢慢的提升自我的實力和彼此競爭力

歐洲，有一個比賽叫「歐洲盃」，類似我們的已成為歷史的「亞洲職棒大賽」一樣
這不是國家代表隊之間的比賽，而是從屬國家的職棒大聯盟大競賽
這就是歐洲地區性的優勢。而且在原本都是以 8 隊為基本參加隊
但近年來已增加到雙位數，改為12隊，進行分組預賽

荷蘭，一直都是歐洲棒球的強權國家
歐錦賽荷蘭與義大利不是第一就是第二，當然因為歐洲各國的實力有差別
所以名次並不真確！
但也因此荷蘭國家代表隊，必需征戰國際其他邀請賽，才能增加自己的實力
同時，荷蘭國家隊的成員，多半都是他們的"旅外"球員。

另外歐洲各國各有他們的棒球聯盟或聯賽，雖然不能算是全職業，但規模也逐漸擴大中。甚至可以說不比中職來得差，但他們主要進中在週末比賽
其中以義大利棒球聯盟、荷蘭職棒大聯盟，德國聯賽、西班牙聯賽，為球隊及球員較多，並且有分級制度。
而同時，近年也慢慢改變營運策略，不少聯盟聯賽都走向職業化，不僅有一二軍，還有外籍球員、比賽等級等，還有主場經營
自然而然的交流多，進步就會快了！

所以荷蘭近年慢慢進步之下，亞洲球隊當然會相較在劣勢下，難以抗衡。
哪天，德國、西班牙，贏中華隊，其實.........也不用太意外了。

《本帖最後由 wind520 於 2010-11-11 19:29 編輯》

作者: 小白龜 時間: 2010-11-12 00:02:51

歐洲選手的身材具有很好的條件
前往美國發展的選手也越來越多
水準自然會提高囉!!

作者: Tiger Woods 時間: 2010-11-12 12:13:47 標題: 回覆 #11 wind520 的帖子

wind大大說的有道理!
歐洲的棒球不只是荷蘭和義大利在進步而已

經典賽 ~~ 最明顯...

義大利再八搶三奧運資格賽之前在歐洲落馬
輸給了西班牙和法國
冠軍戰荷蘭和西班牙打到延長賽才分出勝負

今年義大利雖然是歐洲冠軍
洲際盃打敗日本韓國台灣
誰也沒想到義大利在3~4個月前的歐洲錦標賽
也曾經意外敗給了瑞典
苦戰險勝德國才和荷蘭爭歐洲冠軍...

在翻翻近年的世界盃和八搶三
歐洲從荷蘭義大利西班牙德國去年世界盃開竅的英國

歐洲如果有心發展~都會變強
就因為奧運取消棒球 ~
國際棒協才會開始把棒球推廣到歐洲和中國兩大市場

已經實行10年了~
而且是這3年荷蘭義大利中國西班牙德國 ..... 也開始在進步了
就連歐洲第7名的捷克在洲際盃都能大勝泰國和香港...真的是奇蹟!

作者: salon73051 時間: 2010-11-12 21:31:34

歐洲國家真的是進步很快感覺最大原因應該是中華隊在國際賽打擊便秘的機會很大
關鍵幾次機會掌握度比較差

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