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標題: T91實機操作心得 (保養到睡著) [列印本頁]

作者: spc1021 時間: 2008-7-9 00:34:12 標題: T91實機操作心得 (保養到睡著)

看到板上那麼多人對它感到興趣 , 小弟便在此分享跟它共度的歲月吧......

我想很多人都是被它那簡潔有力的外型所吸引到吧......

回想我剛到部時 , 第一次看到它時真是帥翻了....., 而且重量又輕

後來聽班長說這批T91 還在試驗階段 , 我們是少數優先試驗的連隊 (在下是機步旅驗不退)

但在後來的日子裡我逐漸對這把槍改觀了阿 , 真的是弊多餘利 (難怪一開始班長一說到這把槍便面色凝重)

它雖然較輕 , 但實際打靶時它驚人的後座力跟槍聲真叫人難以忘懷 , 我新訓時用過破爛的65K2

, 65雖然笨重但整支槍身重量平衡 , 91就給它頭重腳輕的說 , 刺槍後左手酸痛不已,

它因為槍身較短(主要是縮減槍管長度) 造成穩定性差 , 射擊時用力抵緊肩窩了 ,

但槍身前段居然呈現不規則晃動 , 每開完1槍都要重新瞄準 , 但奇怪的是也不是每一把都這樣 ,

有個班長試射好幾把後 , 私下跟我透露 , 有的後座力強大有的後座力很輕 , 難怪有些人連續滿靶

那個班長之前打也都不及格 , 換了槍後就打出5發或滿靶的好成績阿 , 可見品管很差.....

說到音效的話...

我只能形容它是一把痛苦之槍 , 敵人殺光了耳朵也聾了吧

我在陸戰隊時(新訓 , 它媽的要命..) , 曾在半山腰舉靶 (山溝中) , 那時65K2亂彈齊發

, 在山溝中雖有環繞音場但耳朵也只是巨痛而已

, 但T91的話 ...........

那時我擔任靶場的助教 , 坐在射手身旁 , 幫他接彈殼 , 射擊時"ㄅㄥ"的一聲 ,

我看到從前方的氣孔(傳動機構) 出現白色的甜甜圈(小小的煙霧) ,

突然變大往我衝過來(很像漫畫中的氣功) ,

之後瞬間什麼都聽不見了(只有嗡嗡的巨響在耳邊回繞) ,

下午4點結束後到晚上12點後我都沉浸在翁翁的聲響中

......

《本帖最後由 spc1021 於 2008-7-9 01:03 編輯》

作者: jimmy1130 時間: 2008-7-9 09:53:23

這篇文章值得轉給研發及生產單位看看
也許是先導量產的型才有這些缺點
希望正式量產型可以改善

作者: 寧靜海 時間: 2008-7-9 20:56:48

看來國軍的軍品品管還需加強不少
卡賓槍的缺點一一浮現,希望聯勤兵工廠多加強.

作者: eandm64 時間: 2008-7-9 21:23:14

原帖由 jimmy1130 於 2008-7-9 09:53 發表
這篇文章值得轉給研發及生產單位看看
也許是先導量產的型才有這些缺點
希望正式量產型可以改善

現在幾乎各部隊都開始換發了耶!!!

作者: eandm64 時間: 2008-7-9 21:23:51

原帖由 寧靜海 於 2008-7-9 20:56 發表
看來國軍的軍品品管還需加強不少
卡賓槍的缺點一一浮現,希望聯勤兵工廠多加強.

現在兵工廠已經移編軍備局了喔!!!!!

作者: 流浪貓 時間: 2008-7-9 21:49:59

哀!這是就政治呀!
不懂?表面上說這是國軍獨立研發的新一代戰場利器~其實私底下就是突顯我國兵器研發製造不足的劣等貨
堅固耐用便宜比不上AK槍系~靈敏準確又比不上M16~整體還比不上二次世界大戰留下的古董貨
唯一只有外型賣相還可以~最悲慘的是T91已經配發部隊了!暈

作者: AVENT 時間: 2008-7-9 23:10:02

樓上幾位大大  太偏激了ㄅ@@" 如果真的爛到這樣  別的國家敢跟我門買??(確實已經外銷了)

用用腦子ㄅ!!  搞不董ㄟ!!  我甘願我門國家把錢花在自己的國防武器上!!做的爛又怎要!!

哪有一步登天的道理!!人家對面的甘願自己花大錢研發武器!!幾年前不也做的哩哩拉拉!!現在也能做出不

錯的武裝了ㄚ    我門的軍事國防至少  有1半以上的人民也要負責任(一天到晚說爛!!知會批評不會鼓勵)

是我我願意把買外國或的錢用來自製武器(爛又怎樣  至少技術是自己的!!慢慢有一天會研發出很好的武

器的阿!!) 又想說政治人物有一半以上國民在罵自己國家做的武器爛  試問還有哪個政治人物敢跳出

來挺摑軍武器自製的?? 別拋的一乾二淨!!你我都有責任!!國防是全民的不是個人的!!  也不是1.2個人

說的算的!! 支持國軍自製武器絕對比花錢買別人的好幾千倍    買F-16CD 我甘願那些錢來升級我門

的IDF 或再做出一台  就算老美願意賣我門F-22 我也願意把錢花在自製武器上

作者: jojojolin 時間: 2008-7-9 23:36:20 標題: 回覆 #7 AVENT 的帖子

大大注意一下注音文••

沒錯！用國貨！接丟系愛抬丸啦！

作者: tabris102f 時間: 2008-7-10 02:17:37

T91的槍聲真的不是蓋的
搞到我打完一次靶後聽力到現在都還沒恢復
而且重量分配的不好
打起來感覺不穩定

作者: chaster6 時間: 2008-7-10 02:40:32

我也贊成用國貨!!
不過量產前至少品管要做到每把槍都差不多吧...
如果跟試驗中的一樣，那打仗就不是靠國防，是靠運氣....

作者: k05070703 時間: 2008-7-11 23:58:51

T91是台灣之光ㄝ,要真習

作者: 邪惡壞寶寶 時間: 2008-7-12 01:42:41 標題: 回覆 #4 eandm64 的帖子

如果全都換發,那可就慘了.

作者: subrine 時間: 2008-7-12 14:00:45

舉靶是在山溝中,任靶場的助教坐在射手身旁,兩者距離槍擊發的距離不同,這樣怎能相比說哪一把的槍響比較大聲呢?
一點也不客觀也完全不科學!!
再者這把槍要是真的濫透了,國防部的外國月亮比較圓的心態怎麼可能全面汰換?

作者: bn0822 時間: 2008-7-23 07:46:16

以前當兵時我是軍械士而且只有用65式，常常有人說65很爛，可是我卻覺得這把槍還不賴，因為每把槍有每把的特性，我們應該是要去了解利用並勤加練習，例如對於，托、抵、握、貼、瞄、停、扣、報詳加以利用，來達到人用槍而非槍用人，所以訓練因素也是很重要的。

作者: ken31909 時間: 2008-7-23 13:53:09

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作者: 鰻鰻 時間: 2009-10-10 03:00:10

版大 = = 要相信台灣阿..

況且~您還沒打過57式步槍勒

作者: 焦油瑪琪朵 時間: 2009-10-10 11:01:27

T91是沒摸過啦  所以不是很了解
其實步槍發展到現在  改良進步空間已經很有限了

就小弟服役使用的65k2來講好了
這把槍憑良心說還真不賴
一開始我的心態也跟很多人一樣  覺得國軍都是爛槍
而且軍械士配給我的槍  槍機裡抓殼部還是銹蝕的......orz
那個部份怎麼保養上油怎樣擦磨都無法改善
剛好部隊又在專精準備下基地  循補保體系根本來不及

要說國軍爛  最好先照照自己的嘴臉  要知道在國軍還沒有募兵制之前
兵源大都是來自民間的老百姓  也就是說你當過兵的男性親戚朋友  生活周遭都是爛人
你喜歡被人罵爛  我可不買單
當我拿到這把問題槍時  我心裡也想罵已退伍的各位學長們
怎麼有辦法把槍搞成這樣??
想也知道這是沒意義的舉動  因為也解決不了我這把槍的問題

好在專精一路操下來  幾乎每個禮拜都要打靶2~3天  到靶場要走老半天的路
我戴眼鏡  30秒175m起碼打6中5~4 還是我那把問題槍打的
中間還包含退殼卡在藥室故障排除一切自己動手來剛好30秒時間打完
(這是問題槍常出現的問題)
戴防毒面具還能中3發
夜間射擊最高記錄中4發
其他人打滿靶也不在少數

人家說人槍合一不是說假的  打久了我習慣這把槍槍也得配合你的射擊姿勢調整準心覘孔
畢竟每個人射擊姿勢不同
我曾拿過打過滿靶的槍枝來射擊怎麼打了不起中2發  甚至還脫靶
與其怪武器爛
還不如說國軍訓練量真的太少了

作者: kgkg123 時間: 2009-10-10 11:42:41

我覺得還不錯用也，都打滿把。

而且怕大聲可以帶耳塞阿

作者: chaster6 時間: 2009-10-10 12:54:07

可能是因為試驗中的關係吧...
我想聯勤應該沒有爛到品管這麼差，
畢竟人家也是百年大廠了@@

作者: blueflow 時間: 2009-10-10 14:43:18

原帖由 流浪貓 於 2008-7-9 21:49 發表
哀!這是就政治呀!
不懂?表面上說這是國軍獨立研發的新一代戰場利器~其實私底下就是突顯我國兵器研發製造不足的劣等貨
堅固耐用便宜比不上AK槍系~靈敏準確又比不上M16~整體還比不上二次世界大戰留下的古董貨
唯一只有 ...

說到比不上二次大戰這就有點過頭了
難不成這支跟二戰m1 妳願意拿m1
國軍普遍對於不習慣的新東西都是採取否定態度居多吧服役時的感覺

此外
根據使用部隊反映，T91的射擊準確度不如T65K2，這是因槍管縮短、重量減輕、改用伸縮托的必然結果，加上中華民國軍方目前沒有普遍配發光學瞄具的計畫，因此以機械瞄具在準心與照門距離縮短之下，T91卡賓槍的射擊精度，必須對射手重新進行射擊訓練，才能接近T65K2標準步槍的水準。
約旦軍方也將台灣T91、美造M16A2與俄造AK47步槍拿來比較，發現AK47在設
計上較趨近衝鋒槍，子彈口徑較大、為七點六二公厘，且火力強大，殺傷力
最強，但是射擊精度不佳﹔M16與T91的子彈口徑較小為五點五六公厘，射擊
精度遠較AK47為佳，但是M16子彈的穿透力則遜於T91。

約旦軍方還把三種槍埋入沙中一段時間，再拿出來射擊，結果AK47與T91步
槍都能正常操作，M16A2步槍則是如預期般地卡彈。

外銷情形和使用國

中華民國憲兵部隊、陸軍部隊、海軍陸戰隊、行政院海岸巡防署特勤隊、
約旦國防軍亦採購T86戰鬥步槍，目前也正逐步換裝T91戰鬥步槍。並且經過該國國防軍測試。
波士尼亞特種部隊採購T91戰鬥步槍。
科威特曾採購約8千把的T91戰鬥步槍。
印度尼西亞採購約1萬把的T91戰鬥步槍，亦採購不少T85榴彈發射器供其邊境巡邏隊打擊走私。
阿聯曾有傳言採購T91戰鬥步槍，但中華民國國防部表示不予置評。
東南亞某國叛軍透過中間軍火掮客拉線欲下單採購T91戰鬥步槍，亦被國防部回絕訂單。

《本帖最後由 blueflow 於 2009-10-10 14:50 編輯》

作者: 最後的老王 時間: 2009-10-10 15:37:51

還沒當兵
高中打T65K2....
沒什麼好講的......

沒打過T91
不予置評.......

作者: a7610783 時間: 2009-10-10 22:45:26

最主要原因是因為我們半買半相送....
買槍還送你一大箱子彈
加上19樓大大說的
便宜好用又有送子彈
那白痴都知道要買誰的....

作者: blueflow 時間: 2009-10-11 02:54:51

原帖由 qoopww 於 2009-10-10 21:19 發表
嘆..T91很多缺點

我還寧願國軍使用M16A2或M4A1

t91是仿m4a1
不知道m4我們實際上用起來習不習慣
國軍對突擊步槍的使用上似乎也是當一般步槍
沒甚麼訓練上的改變
射程反而簡短之類的

作者: unitek 時間: 2009-10-11 03:17:03 標題: 回覆 #1 spc1021 的帖子

哈哈哈
我總覺得好像是磨合期
諸多不習慣
我相信中正式 57式 m16a1 65k1 65k2到t91
都會有一段磨合期

作者: borkun 時間: 2009-10-11 14:58:11

其時也應該給研發單位拍拍手.不然支持國造武器不是嘴巴喊喊!!我相信是會越做越好

作者: fanxxq989 時間: 2009-10-13 11:19:03

可見遊戲跟現實生活中是有差距的
在SF遊戲中我是T91的愛用者

作者: bullpen 時間: 2009-10-13 22:10:35

那個......小弟是T91的受害者，所以來說幾句話。
由於我是幹部，很多事要努力去做，所以保槍比別人拼，但不管我怎麼保就是會卡彈。連上士官長不相信，拿去保了之後還是卡！所以我還真的很怕打靶。偏偏又遇到下基地，真的快哭出來啦！
有一次是擔任軍官連的靶助，結果一個下午打下來，大概處理了快10把卡彈的T91。那天我們不過帶了30把去而已！大概真的還在磨合吧！

作者: scroll5419 時間: 2009-10-17 11:44:28

國軍無能，政府更是無能加三級，
之前的先賢看到六十年後的我們，
可能都要覺得他們的血都白流了。

作者: fu70165 時間: 2009-10-17 15:13:51

當然不管什麼槍枝都有它的優缺點.....而這個優缺點不是不能改進或改良......不一昧的說什麼T91多麼會卡彈....射擊穩定性多差.....重心頭重腳輕......以上等等所反映的缺點難道是無法改善的重大缺點.....看看T65K2....也是經歷T65--->T65K1--->T65K2...三代的發展到現在T65K2.....而且T65K2跟T91對應的戰場是不一樣T65K2適合在廣大無太多障礙物的戰場之理念設計出來.....T91是適合巷戰...有著大量建築物戰場之理念設計出來.....把兩把不同理念設計出來的步槍來做比較是不公允.....我認為未來台灣高度城市化所以未來遭遇的地面戰的戰場大部分會是在城市裡....在巷戰裡重點如何在戰場大量投射火力以及迅速的移動......所以T91還有改進的空間不過設計的理念是沒有錯.....錯的不是槍枝....而是人沒辦法隨著時代改變而去變換觀念....戰力不只是說擁有多少的先進武器....還要加上使用的人擁有新的思維

作者: 綠魔鬼 時間: 2009-10-18 13:09:09

T91 我以前在戰備的時候我每個禮拜都打靶
我覺得穩定性還不錯阿

我覺得打不好是人的因素
還有槍有沒有正確歸零

還有我成認Ｔ９１聲音是比叫尖
但是我覺習慣那聲音　反而比叫好打靶
比教不會感覺要摳板機　會怕怕的

久了就算開槍後　眼睛還是能不會閉起來持續從覘孔秒準靶

還有軍中的雷指器　跟本會讓人打靶

打的越差的設備

打靶打的好每個禮拜都打　自然就會打的好
拿什麼槍都以樣

Ｔ９１對我來講是把好槍　我還計得我的把靶槍序號　２７９８５！！
幾時退伍很久了　我還是記的

作者: Glock 時間: 2009-10-20 02:11:21

人槍合一，這是必然的，不過說真的，打靶前的保養跟歸零更重要，其實武器
的好壞不在靜態的武器本身，而在於動態的人，每個人有習慣的姿勢與技巧，習慣
了他就是好武器，不習慣它就是爛武器，別忘了很重要的一點，槍是人在操作。而
且每一把槍的特性要抓，再來您所說的頭重腳輕，這是必然的，T91步槍整個輕量
跟緊緻化下來整個的重量就變成在槍支前段，因為整個金屬部分都在前段所以會有
這個現象。但還不至於像你所說的爛設計，因為M4A1也是這樣，只是你沒有實際
操作過M4A1這把槍，所以你會有設計很爛的感覺。再來以現代步槍來說，刺槍已
經是不太可能發生，而且現代步槍本來就不適合刺槍。

      在來以射擊時的音爆來說，其實每一把槍都差不多，相同口徑的武器不會差太
遠，只是站的位置角度不同而已，而且標靶兵跟射擊助教的位置相差也太遠了，以
最近相距的距離一個一七五公尺一個不到一公尺這個聲音當然差很多，有此可見您
可能是義務役的。

      我當兵時在新訓中心拿的是M-16跟65K2還有57步槍，M-16A1跟65K2射擊
跟刺槍我感覺就沒差很多，差最多的是57步槍，到了下部對接觸更多不同型態的步
槍跟衝鋒槍才發覺每把槍有每把槍的射擊特性還有優缺點，不過以T91步槍來說，
台灣真的進步很多，至少你不用在拿笨重又會卡東卡西的標準步槍作戰術運動，因
該感到幸福。

      支持武器自我研發，從單兵武器做起，才是最基本的，畢竟人是操作武器的最
基本要求，基本做到了再來想到遠程，甚至更大的夢想，不要想一步登天。

作者: 熊熊號 時間: 2009-10-20 17:38:27

我也覺得他的穩定性沒有65k2來的好，小弟也是機步旅的，所以一到部就是在用t91一去也是被他的外觀給吸引了，但是我覺得他的組合再拆開，再組合之後，每把的感覺又會不一樣，所以小弟到了部隊之後，整整一年，每個月打靶都是在打歸零，不是只有我，是整個營都是如此，可見，他的"實用"性!!

作者: blueflow 時間: 2009-10-20 18:01:34

原帖由 熊熊號 於 2009-10-20 17:38 發表
我也覺得他的穩定性沒有65k2來的好，小弟也是機步旅的，所以一到部就是在用t91一去也是被他的外觀給吸引了，但是我覺得他的組合再拆開，再組合之後，每把的感覺又會不一樣，所以小弟到了部隊之後，整整一年，每個月打靶都是在打歸零， ...

可能也要看看出廠批號吧
新東西剛出來的貨都不是很穩定
搞不好以後出個T91-K2之類的
我們單位用的還算穩定~
沒有拿去驗過也不清楚原因

作者: 蘭德爾 時間: 2009-10-23 12:10:59

T91 連摸都沒沒摸過..聽到這樣差還是想開看看

作者: 89674567 時間: 2009-10-30 13:26:03 標題: 回覆 #1 spc1021 的帖子

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。

作者: 賽克鐵人 時間: 2010-1-30 01:18:36

說實在的...t-91比65k2難打....
槍聲大，準度感覺上沒65穩，槍杔太短了....把槍杔拉到最長還是一樣....超難抵緊肩窩。
不過外型是真的不錯啦...但中看不中用....
不過....打久了抓到”眉角”後，就可以很準了....
掛狙鏡打300m穩定性還ok....

作者: Rexrex28 時間: 2010-4-3 21:31:03

原帖由 ja7611 於 2010-4-2 14:37 發表
要惜福啊~~
阿伯我是射擊隊的，打過日軍三八步槍，M1，三0，卡賓，M16A1，五七，六五。
每一把都很準，但是最準的是五七，但是真的很重，拿著它真是苦不堪言，
今天有新造的武器給妳們用，不會用或不想認真學習，那問題就是妳們自己了! ...

哇~~~日軍的38步槍
難不成古寧頭戰役就是你的年代....= =

作者: blueflow 時間: 2010-4-4 02:27:20 標題: 回覆 #40 ja7611 的帖子

我在想這點可能跟新訓都還是用65k2有關~ 如果後備也換裝(奢侈?)
這樣無從比較起~ 可能就不會槍打不好還怪槍?...
您打過的舊槍還真多~ 真想體驗看看 = =...

作者: eszerfrm 時間: 2010-4-4 22:59:36 標題: 回覆 #7 AVENT 的帖子

妳說的是沒錯不過我有一點要說關於濫武器沒人買的是我很不贊同，向台灣總不過我有一點要說關於濫武器沒人買的是我很不贊同，向台灣總是買別人不要的爛武器，而且還是那種會死人的戰機，會卡蛋的步槍，甚至是不鋒不利的刀（這我誇張了一點），支持是支持啦，不過品管確實是真的！

話說　Ｔ６５換Ｔ９１是因為戰場型態變成都市巷戰，槍身短輕便符合地形要求......

作者: 迷彩君 時間: 2010-4-4 23:40:14

小弟我下部隊時拿的可是65k1耶

有T91新槍可用就該知足了

作者: dennishu98 時間: 2010-5-5 12:24:07

可以建議軍備局
將T91出口
進軍歐美民用市場
一方面賺外匯
二方面證明MIT的工藝水準

作者: back60016 時間: 2010-5-5 20:20:35

他的缺點還真多呢國軍弟兄真辛苦呀

作者: 585dd 時間: 2010-5-5 20:48:02

贊同大大的說法!!
T91真的是頭重腳輕!!
更可憐的是他的後槍托吧!!每次練刺槍超難用，後槍托超應超難拿!!
不過出產T91後T85榴彈裝上去不知道要怎麼瞄準!!
而大大說的打靶煙太大應該是她上太多油了吧!!

作者: len3433 時間: 2010-5-5 23:42:40 標題: = =!

T91跟65K2比起來~還是65K2來的準確及穩定!!但因65K2與T91的用途皆不同!!有打過T91~真的很大聲!!假使打戰..我還是會選65K2~呵呵!!

作者: 銀紋 時間: 2010-5-6 07:51:11

這把槍本來就不是設計來給你玩刺刀的，我只能說爛的是你長官的腦袋而不是槍枝！

再說，槍枝準確度與否跟人的關係遠遠大於槍枝本身好壞，T91我臥射300M人形靶時也是全部上靶阿（彈孔還重疊勒）。

再說T65也太老了（保養不佳），早點換一換是真的。（高中打25公尺彈著點居然給我遍佈整張A4紙...）

作者: chizeng 時間: 2010-5-6 09:20:01

T91不知是否最多三發連放而無全自動?我比較懷念第一代65式步槍.當年曾撥一批數量交給本部隊測試.我覺得還不錯,雖然不適合刺刀戰,也不適合長距離狙擊,但近距離掃射是滿有用的.

這幾年看了很多遍的"BAND OF BORTHERS"影集及最近播放的太平洋戰爭系列之後,覺得如果當年美軍每一支步槍都可打全自動的話,很有可能戰況不用拖那麼久.

以太平洋戰爭來說,美日兩軍正面短兵交鋒的人數遠大於美德交鋒,而太平洋戰場雙方的機槍都不方便帶著衝來衝去,而且每班的全自動步槍數量又不夠多滿足不了機槍的不足.若美軍能配備全自動AR系列步槍的話,也許戰況會改觀的.

作者: oo2233 時間: 2010-5-8 13:11:23

嗎啦我用65都能滿巴好期待能模到91唷
哈哈哈阿

作者: oo2233 時間: 2010-5-8 13:14:25 標題: 回覆 #45 dennishu98 的帖子

疑大大擬的提議還真讚阿阿阿
給你拍拍手
水啦

作者: game8515 時間: 2010-5-12 00:36:41

T91 的確聲音大的離譜~煙又多~後座力也猛...我在新訓單位打65k2打的超愉悅，不是5發就是滿靶
一點適應的問題都沒，下部隊馬上換發T91,全新的攸！一開始拿到超興奮的，想說終於不用再拿那種扛槍扛到一半，槍枝還會自動「大部」分解的65K2了..=.=，但沒想到...真的沒想到...第一次打靶...我的眼鏡鏡片就被後座力刮出了一道長痕...接著我的靶就在這道長痕下一分為2，虛虛實實中...我很爭氣的打了個2發......那天...我就背著心愛的槍，在草地中匍匐兼射擊瞄準好幾個小時...最後一個人還扛了好幾把槍回部隊....他真的是把好槍...真的！

作者: 包包頭 時間: 2010-5-12 02:19:53

T91很好用的= . =
只要你的肌肉夠發達能夠壓制住那把槍
很好用的

作者: mdlklg 時間: 2010-5-16 12:11:11

我有打過不過可能我比較遲緩
沒什麼特別的感覺
不知是我的槍法不準還是怎樣
65k2最低都有4發的標準
T91我最高就4發了

作者: morfim 時間: 2010-5-18 17:19:10

可以想像當對岸研發新式的步兵用步槍武器時，根本不想到把T-91步槍當成威脅，只會想說:哈哈哈~他媽的一把爛槍，隨便一把AK-74都能贏你們台灣的步槍!
哀~~~~

作者: 查無此人物 時間: 2010-11-10 13:43:48

T91已經快換裝完畢.約旦軍方好像也買了相當數量.整體評價還不錯呀!

作者: 小小色魔 時間: 2010-11-11 06:10:59

可以跟你說：的確是跟出廠批次有關...

第一批次~第四批次堪是優良，後面的話，就看運氣了。

內幕的話...你去問政府就知道。

作者: idf1438 時間: 2010-11-11 22:17:09

先導量產的型才有這些缺點
希望正式量產型可以改善

作者: windchiu 時間: 2010-11-11 22:54:57 標題: 不衣樣的設計方向,又怎麼能拿來互相評比呢?

看了諸多的回覆後，老怪我不禁覺得好笑。

Ｔ９１及Ｍ４跟Ｍ１６或國造Ｔ６５Ｋ２來說，是完全不同的設計概念的，又怎麼能夠拿來相互比較呢？

這麼來說好了，Ｍ１６系列槍枝跟國造Ｔ６５Ｋ２是屬於步兵武器，也就是說其強調的槍枝的穩定性、射速、集彈率、有效射程；至於Ｔ９１跟Ｍ４，則是屬於近戰用武器，其強調的是便利性（縮短槍身），若兩者拿來互相評比，豈不是牛頭不對馬嘴？

在這裡提供一些小常識給各位網友知道，如果子彈口徑越大，則相對的其殺傷力、穿透力以及有效射程就會提高（因為彈頭較重且火藥量較多）；而如果槍管越長，則其集彈率就會越高，相對的槍管越短則集彈率就會越差；如果射速較快，則相對的後座力就會增加。
所以，以Ｍ１６系列來說，因為其射速快，所以相同的其後座力也高；而Ｔ６５Ｋ２則是降低設速以增加穩定性，減少後座力之產生；至於Ｍ４、Ｔ９１系列，則是藉著縮短槍身，以增加單兵在使用上之靈活性（因日後城市巷戰乃是陸軍最可能面對之主要作戰模式）；所以呢，其設計方向根本就是不相同的。

至於說到拿Ｔ９１練刺槍，老怪我只能說，根本就是搞錯方向了；你看過美軍在對伊、阿富汗戰爭用刺刀的嗎？
一般來說，使用這種近戰槍械，是沒人會在槍上加裝刺刀的（也只有國軍的白痴會），如需要使用白刃戰，都是把槍丟掉後直接拔出軍刺對戰的。

所以呢，不是Ｔ９１爛，而是國軍根本用錯武器了。

作者: 余小明 時間: 2010-11-12 00:35:55

等你打的準在說吧!!!等你會歸槍在說吧!!!!

作者: tw12398 時間: 2010-11-26 21:59:12

為什麼不買德國的HK-416、美國的FN SCAR-L、以色列的TAR-21、比利時的FN F2000和FN P90、塔沃爾和克羅埃西亞的VHS、法國的FAMAS、英國的L85A2 SA80、奧地利的斯泰爾AUG、新加坡的SAR-21、伊朗的KH2002，這些都很好，而且有些槍都還有長期實戰的實驗，實戰的實驗通過後，才可以下放部隊裡的餒！

作者: PvP 時間: 2010-11-27 03:33:28

這篇的回覆我看很久了.也真的不太敢表示甚麼....只因為我沒用過T91.

但是很多人說他爛.打不準.後座力強.

就讓我想起當兵時候在.海軍陸戰隊學校總隊部.受訓的時候.14個白爛菜鳥的故事.

當時有段時間在仁武山區受訓.第一次班攻擊實彈演練.在攻擊發起線之後的第2射擊點.目標300公尺半身人形靶.及3.4.5其他武器射擊靶[槍榴彈.66火箭彈]衝完之後成績不理想.被教官罵了一頓.他回去之後.隊長[3等士官長]只對值星官[上士區隊長]說[你看著辦吧]回頭就走..區隊長集合我們[14個]開始罵[你們在中心太爽了.是不是.連基本的都打不到..混阿]
想不到這時候有個白目同期的回答說[槍這麼爛[65K1]怎麼打]
這時候又一個白癡同期.義氣昂揚.挺身而出說[對嘛!我的57那麼重.還要發射榴彈打準的.不可能拉]......

從那時候起.早上山區5千及晚點名之前來個300起跳的伏地挺身[含100次超爽的1上2下]
只要有1個人1發子彈或其他彈藥沒打中.14個全部持槍立射姿勢外加槍管吊膠盔[美式厚膠盔.比鋼盔還重]一個小時.
只要跳.機槍操[74.50].砲操[60~120].換乘.爬索.直升機搭載.LVT搭載.有1個人出錯14個不是扛機槍.扛砲.跑山頭.就是被操蛙跳.桂河大橋...等體罰.直到掛階結訓.

這當中我們體會65.57步槍真的很輕很好打[只要你被操過比它更重的及射擊姿勢正確]

這期間我們認為74機槍真的是好機槍重量剛好.[只要你常常扛著它衝山頭來回幾次及跟他很馬吉的熟悉並大喊我愛你]

這樣的訓練之後我們14個共同認為...每個武器都有它的特性.作用.尤其在你被操...作.及對它認識相處到...很想用力問候設計它的人之後..更是深深的能體會到.

1X年了..每當回憶起就覺得好笑..尤其是對那2位隊友.....特別的想念

屁這些...只是想說

每把槍從設計到量產.都有它的當時戰術運用的需求.

這些武器都有其優缺點.
優點...你要盡量發揮出來.
缺點...你要用心訓練克服.

要不然每把槍或武器只要在你手上都形同....廢物.

以上屁話..看看就好

《本帖最後由 PvP 於 2010-11-27 03:39 編輯》

作者: skykiller 時間: 2010-12-4 19:17:36

T91基本上是來打城鎮戰用的，現在我們海陸步兵基本上都要去學，用得就是t91！！
射擊石也是用t91啦不過現在沒在上刺刀了。你要海陸得打刺刀戰的話，妳還有啥兵可以推出來用阿＠＠
只是我們t91得配備不是狠完全所以才會在射擊打靶上有些缺失在。

作者: chanmnwn 時間: 2010-12-5 17:59:51

報載國造T91突擊步槍參加美軍狙擊賽
如果像你所言
那怎麼會被選上參加美軍狙擊賽？
矛盾喔
下面是新聞

美軍狙擊賽國造T91突擊步槍成焦點
自由時報 / 2010/12/05

參賽武器運美飽受刁難〔自由時報記者許紹軒／台北報導〕我中華民國陸軍這次參加美國陸軍國際狙擊競賽最大的問題，在於如何把武器運進美國。據透露，儘管在美國國務院的許可之下，陸軍把參賽的M24狙擊槍、T91突擊步槍與夜視裝備運進美國，不過彈藥仍在美國海關被擋下，最後只好買民用彈藥替代，以致影響射擊精度。

據指出，駐美軍事代表團為了想辦法把裝備運進美國，先是透過法律顧問向美國國務院武器管制局申請許可，獲准後再透過中美行之有年的管道把裝備運進美國；德國隊更慘，連槍都在海關被攔下而兩手空空參賽，只好向主辦單位借槍，成績自然不理想。

彈藥被海關擋下改買民用品代替狙擊手倪一峰說，比賽進行到一半，洛杉磯警隊選手跑來看我方的國造武器，他們得知我方裝備進入美國的過程飽受刁難，還以執法單位的身分安慰我們「這是正常的」。

洛警選手得知安慰稱這是正常的最特別的是國造T91突擊步槍，由於外型與美軍的M4步槍極為相似，也讓許多美軍很感興趣，頻頻詢問甚至把玩，想知道兩者的差別。

T91與M4步槍相似美軍頻頻詢問 M24狙擊槍與T91突擊步槍的子彈口徑分別是七．六二公釐與五．五六公釐，據指出，由於台灣運過去的軍用鋼心彈被海關攔下，既無彈可用又必須自備裝備參賽，選手在美國只好買民用子彈應急，但也影響了長程射擊精度。

《本帖最後由 寒冰神話 於 2010-12-6 08:07 編輯》

作者: a22115636 時間: 2010-12-6 15:45:22

在服役的當中,使用過57步槍'AR15(統稱M16).65K2..
使用57時嫌它重,後座力強(但穩定度好'準度高).刺槍時更是容易腰間及右胸黑青.
下部隊拿的是;AR15(M16).輕!我們都稱它是塑膠槍!後座力小.刺槍時很輕鬆.
基本上依當初的規定是,配給你哪支槍,就是跟你到退伍!無論什麼狀況.每天用它保養它'
平常大部分解,遇射擊後都是細部分解.拆到槍機內的退殼勾撞針..瓦斯鋼管'助進簧等.
從不了解這槍,到要自己歸零校準.除了能每天摸它外.還要用真感情去喜歡它!(這一定要相信)
有些同袍的槍在演習時,槍護木都會掉落無法固定(瓦斯鋼管還有些變形了).這是因為演習時運動量大.裝備容易損壞.
而在外無法立即獲得補修..阿兵哥就會用黑膠帶貼上.打靶還是滿靶!
槍托無法鎖緊左右晃,也是滿靶.最不可思議的是遇過一次,準心座整個鬆掉!無法鎖緊..它的主人一樣滿靶!
槍的主人說;(那時都看瞻孔憑感覺打)...這就說明了他對槍的了解層度了.
在這要說的是,無論拿到什麼樣的槍.要能了解它.用心待它.愛它!而不是覺得不好就去軍械室換掉.
再換也是不一樣(每支槍都有不同的脾氣). 出廠也不過是支鋼材和塑膠材料的東西.但是你有"用心"愛它 .
無論什麼槍,都能發揮效果! 我想T91應該跟我們當初用的16.或65K2不會有太大差異!我在谷關拿過這槍(T91)
雖沒實際打過,但操作起來還很尬手的.前部較沉應該會很有益處.

作者: st9031616 時間: 2010-12-10 18:28:53 標題: 台灣適合用美製步槍嗎

最近去打靶
用的是新型國產T91步槍
想問一下大大
如果說
台灣改用M4A1步槍
會比較好嗎

作者: ny397789 時間: 2010-12-10 18:35:04

T91好像是針對國人體型所研發
T91也是依照M4改良的

作者: richard36 時間: 2010-12-10 19:14:17

現在打靶改T91囉
課本還在教T65K2呢~

《本帖最後由 richard36 於 2010-12-10 19:15 編輯》

作者: Glock 時間: 2010-12-10 20:32:43

改m4a1可以阿！保養時你最好用心點！打靶時若卡彈還好，到戰時你就
知道，那會有多刺激了！
但是子彈也必須用美製或進口貨。每年光預算可能會被那些政客盯到爆！

沒錯看到美軍或電影裡的主角拿的都很帥！整把槍像聖誕樹一樣，看起來
很犀利很強很特戰的樣子，可是你不知道m4a1有哪些缺點。

作者: 我是老大 時間: 2010-12-10 20:52:27

這些政客不是都說愛用MIT那現在怎麼都是愛用外國貨的~一點都不愛國

作者: T91T91 時間: 2010-12-10 22:30:11

不見得比較好
再來以我們國造槍械已經不錯用了
其實不一定都要使用外國的東西
台灣所造的目前槍械都有不錯的水平
所有的東西都需要保養及辨識你使用了再好或使用先進國外武器
不保養還是一樣會故障
台灣所做的不差只是偏偏有人會認為國外月亮最圓

作者: OoKEYoO 時間: 2010-12-11 01:30:53

不見的好
國產研發的有些東西比的上外國甚至超過外國
只是都沒有用心下去研發而已
都只是以外國的樣本來改造
有那種技術~說實在話~自己做也更好~只是比較費時

作者: 最後的老王 時間: 2010-12-11 02:31:58

原帖由 st9031616 於 2010-12-10 06:28 PM 發表
最近去打靶
用的是新型國產T91步槍
想問一下大大
如果說
台灣改用M4A1步槍
會比較好嗎

M4.....

有呀......

但是不是配給一般的士兵.....

作者: yes0142002 時間: 2011-1-5 21:12:37

T91真夯耶
現在響到還到國外

作者: 0927811117 時間: 2011-1-7 22:34:23

M4卡賓槍
Carbine, 5.56mm, M4
M4m203 afmil.jpg
裝有M203榴彈發射器的M4
類型突擊步槍
原產國美國
生產商
* 柯爾特
* Fabrique Nationale（生產承包）

單位製造費用 $800—1200美元[1]
生產日期 1994年－現在
衍生型 M4A1、CQBR
***********************************************
T91戰鬥步槍
T91-3 (65).JPG
裝有瞄準鏡的T91
類型突擊步槍
原產國中華民國
生產歷史
研發者聯勤
研發日期 2002年（民國91年）
生產商聯勤
單位製造費用 18,000元台幣
生產日期 2002年（民國91年）

資料來源維基百科
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/T9 ... 5%E6%AD%A5%E6%A7%8D

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