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標題: 台船成立「潛艦發展中心」全力推動「潛艦國造」 [列印本頁]

作者: 雪風 時間: 2016-8-1 18:00:35 標題: 台船成立「潛艦發展中心」全力推動「潛艦國造」

本帖最後由寒冰神話於 2016-8-2 00:24 編輯

NOWnews 民國105年8月1日

為全力推動「潛艦國造」，台灣國際造船公司1日成立「潛艦發展中心」，由董事長鄭文隆擔任召集人。

台船表示，潛艦發展中心（Submarine Development Center of CSBC，SDCC）隸屬於總經理室，分設高雄本部及台北辦公室，計畫視需要增設基隆分部，下轄業務組、技術組及計畫管理組等，初期投入數十位專責技術人員及國內外專家與顧問，負責推動潛艦國造、國艦國造及其他公務艦艇（如海巡署巡邏艦艇及科技部海洋研究船等）之相關業務。

台船公司指出，將透由潛艦發展中心持續與國內外產官學研合作，開發更先進技術與船型，並透過替代役、獎學金、建教合作等多重管道，持續培育與進用人才，強化設計能量，並擴及於各式軍事艦艇。

針對潛艦國造的執行，台船公司將結合國內所有的資源，如上下游設備、材料供應商及設計／驗證等機構同心齊力以完成潛艦建造為主要目標，除提升國防科技能量，達到「國防自主」與建立未來計劃船廠整艦維修之能量外，並可藉此建立船艦完整之供應鏈體系，發展船艦外銷業務，提升國內就業與促進經濟發展。

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新聞內容不是很重要。

牆上的「國造潛艦主要裝備分佈圖」，
不是台船自己的設計概念圖，也不是劍龍級的圖，

而是德國214型潛艦。

台船的工程師是從網路上隨便找一張比較順眼的就拿來用了嗎?

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作者: borkun 時間: 2016-8-1 20:34:58

真不知道這次是玩真的還是玩假的.還拿德國214潛艦的圖.是否有管道疏通了嗎?

作者: ktworld 時間: 2016-8-1 21:47:03

假如說台船有個現有的秘密技術來源, 大家覺得會把這個技術來源或者關鍵資料這麼隨隨便便的就公布嗎?

若說要玩真的,

現階段, 隨便拿張跟實際計畫無關的圖來讓外人熱鬧熱鬧一下, 應該也是個正確的做法吧

作者: 大寮 時間: 2016-8-1 22:00:18

比以前更踏出一步希望不是在喊口號

作者: a25800000 時間: 2016-8-1 22:17:28

先卡位先贏囉
造不造的出來就各看本事啦
重要的是想優先掌握整個案子預算的主導權吧

作者: pp076259851 時間: 2016-8-2 02:40:45

還是希望能夠國艦國造,畢竟這樣才不用看老美的臉色
也能帶動國內造船業的發展

作者: k12j 時間: 2016-8-2 09:55:32

不要有過多的期待，有209等級的性能就很好了

作者: 最後的摩根戰士 時間: 2016-8-2 10:30:34

看來性能比不上旗魚改良型
反而會搶奪了水面艦隊有限資源

作者: Resin-An 時間: 2016-8-2 18:32:55

台船加油！中華民國加油！加油！加油！

作者: K988 時間: 2016-8-2 22:45:06

不作不知道一作嚇一跳何必那麼悲觀呢?總是要有個開始吧?買也買不到不自己搞要怎麼辦?如果能買的到妳們認為台灣會自己作嗎?

作者: oneeast00 時間: 2016-8-3 01:36:22

本帖最後由寒冰神話於 2016-8-3 21:37 編輯

最後的摩根戰士發表於 2016-8-2 10:30
看來性能比不上旗魚改良型
反而會搶奪了水面艦隊有限資源

中華民國需要新潛艦 , 不只是因為戰備 , 而是因為現有潛艦部隊快消失
海獅60了 , 劍龍快30了, 當年直接找荷蘭買劍龍 , 合約都簽了都要花８年

閣下有所不知 , 潛艦的重要性 , 不只在於戰鬥 ,

中華民國在劍龍之前, 沒有一條潛艦裝備魚雷 ,
但她們仍是海軍重要資產 ,

(1)沒有能在水下躲貓貓 , 又能服從我國指揮安排　, 事後還能交流/檢討完整＂攻擊過程＂的潛艦 ,
你要如何練反潛？炸定點礁石裝樣子？幻想老美可能同意派洛杉磯來讓你練？　
沒有潛艦 . 連合格的聲納士/反潛官都不會有 , 買再多最擅長反潛的原裝Perry/ 康定有屁用？

(2)如果國軍沒有半條潛艦 , 對方所有的反潛魚雷 / 聲納 / 反潛機 / 反潛直升機 / 反潛用小艦艦隊　通通不用買 .
全部投資在大型防空艦 , 反艦轟炸機　, 然後的國軍水面艦壓力更大

反之 , 即使是二戰水準的海獅潛艦 ,　也是反潛訓練的好幫手
國軍康定 / Knox 每一個真正合格的反潛官/ 聲納士誰不是被海獅練出來的？　海龍能不用戰備天天陪練？

北韓　伊朗因為有一堆二戰潛艦, 老美在波斯灣朝鮮半島近岸行動都得小心翼翼
南韓至今都　咬定北韓用潛艦擊沉天安艦

哪怕劍龍都＂不測＂只剩海獅 , 敵軍還是得擔心國軍會不會在這麼多年已偷偷在海獅內塞真魚雷....

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
在世界各國鐵了心不直接賣的情況下 , 在海獅60的情況下
10年後就算我國國造出一批　全新海獅級 , 對我國國防絕對有幫助 ,
總比等到某一天, 突然發現我們沒半條潛艦 / 或是潛艦只剩"兩寶"好

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作者: Andy_0109 時間: 2016-8-3 12:20:49

全力支持「國艦國造」....不踏出這一步，永遠任人宰割

作者: n8548503 時間: 2016-8-11 08:16:33

本帖最後由寒冰神話於 2016-8-11 21:24 編輯

有新的新聞，http://www.appledaily.com.tw/app ... 0%E6%BD%9B%E8%89%A6

美國業者想協助我國自製潛艦，但五角大廈告訴他們「你們不可以幫助台灣，這是美國政府的政策。

我個人認為，我國要自製潛艦，難度又更高，還是請美國幫我國代購潛艦(原先就願意幫我國代尋8艘)

作者: k20011220 時間: 2016-8-11 12:39:23

就看劍龍級兩艘潛艦在美帝技術支援下升級時 , 我們能偷學多少了.........

作者: regnrkimo 時間: 2016-8-11 13:36:07

其實我支持花一點錢重做海獅海豹船殼,或重新設計船殼,尾部的槳葉,其他內部移植到新殼去,可以慢慢累積驗證廠商的造艦能量,這才是務實的方法!!!

作者: c88771 時間: 2016-8-11 19:00:24 標題: 美國限制業者幫助我國製造潛艦

本帖最後由寒冰神話於 2016-8-11 21:12 編輯

小弟我在網頁上看到這個消息@@ 這是美國又要讓我國國防停擺?? 還是怎樣

美國又說到我國的外部製造是沒問題的內部系統需要美國的幫助???

一定要美國嗎??

義大利不是說對我國的教練機有興趣那可不可以跟義大利談潛艦內部製造問題呢??

但是小弟又有看到一小段如要美軍的幫忙那麼前他國家都不准來(分一杯羹)

對這個訊息有了解的網友可以分享謝謝

作者: n8548503 時間: 2016-8-11 19:17:11

本帖最後由寒冰神話於 2016-8-11 21:12 編輯

全世界，如果美國都不幫我國，哪就真的沒國家會幫我國。

奇怪，我們怎麼不跟中共買潛艦?

作者: 雪風 時間: 2016-8-11 19:28:56

本帖最後由寒冰神話於 2016-8-11 21:25 編輯

美國業者想協助我國自製潛艦，但五角大廈告訴他們「你們不可以幫助台灣，這是美國政府的政策。

http://www.cna.com.tw/news/aipl/201608100406-1.aspx

知情人士表示，第一次聽到這種說法，應是該學者個人意見，潛艦國造尚未成案，「要限制什麼？」

作者: kds129 時間: 2016-8-11 21:43:18

本帖最後由寒冰神話於 2016-8-11 21:51 編輯

雪風發表於 2016-8-11 19:28
http://www.cna.com.tw/news/aipl/201608100406-1.aspx

知情人士表示，第一次聽到這種說法，應是該學者 ...

先不說是真是假,當然希望不是

這能限制的可多了,怎麼可能無法限制?
你光現在HY-80的鋼材到現在都無法取得情況下,也造不出能深潛400公尺以上的潛艇

當年美國禁止加工機的輸出也都後來造成蘇聯的潛艇量產被拖延
怎麼不可能?

作者: n8548503 時間: 2016-8-11 22:47:40

kds129 發表於 2016-8-11 21:43
先不說是真是假,當然希望不是

這能限制的可多了,怎麼可能無法限制?

請問，現在俄羅斯加工機是俄羅斯自製還是偷偷用日本加工機?

作者: karlgpo 時間: 2016-8-11 23:38:11

n8548503 發表於 2016-8-11 22:47
請問，現在俄羅斯加工機是俄羅斯自製還是偷偷用日本加工機?

資料來自維基百科:

在1987年，東芝旗下的東芝機械被指控違法販售能用於製造螺旋槳的精密多軸加工機、及其數值控制器及軟體等予蘇聯軍方，供應其製作非常安靜的潛水艇。這項交易違反冷戰時期的CoCom協議。美國和日本的關係也因此事而受挫。最後東芝的兩名資深經理人被起訴逮捕，而東芝也遭受兩國的罰款制裁。

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事件經過這麼多年了,俄羅斯也應該早已複製N台了

作者: loulanking 時間: 2016-8-12 02:31:21

先從基礎做起，積累經驗，這事急不得。

作者: oneeast00 時間: 2016-8-12 06:43:52

本帖最後由寒冰神話於 2016-8-12 09:29 編輯

n8548503 發表於 2016-8-11 08:16
我個人認為，我國要自製潛艦，難度又更高，還是請美國幫我國代購潛艦(原先就願意幫我國代尋8艘)

然後什麼都不做, 繼續等個12年? 繼續空白12年? 海軍/老美很笨, 沒想到代購? 能代購還用等到今天?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~

全世界，如果美國都不幫我國，哪就真的沒國家會幫我國。

那只好自己幫自己啊
今天老美要你無條件向大陸繳械 , 閣下要照辦?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

奇怪，我們怎麼不跟中共買潛艦?

買來幹嘛? 跟日本海自鬥 ? 拿潛艦欺負菲傭?
一條潛艦兩千噸 , 能塞能藏的東西太多(例如某特殊訊號機) , 潛艦槳葉聲紋更是命門
跟製造國為敵? 潛艦真的就"潛"(藏)不了 .....

更別說十年五年後零件要換 , 魚雷也會過期

現在最好方法就是用鋪路爪換取潛艦。就是第二座雷達，換取美國幫台灣代購潛艦(有可能是中古的潛艦)

如果能換 , 第一座鋪路爪又換了什麼?
拆鋪路爪逼老美解禁更有效

附件: 潛艦軍購(01).jpg (2016-8-12 07:00:12, 76.19 KB) / 下載次數 0
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作者: 最後的摩根戰士 時間: 2017-2-4 13:53:51

oneeast00 發表於 2016-8-12 06:43
然後什麼都不做, 繼續等個12年? 繼續空白12年? 海軍/老美很笨, 沒想到代購? 能代購還用等到今天?

如果你們自製潛艦的性能只比古比好一點, 那對海軍有什麼幫助呢

作者: 3a586054 時間: 2017-2-4 21:03:36

本帖最後由寒冰神話於 2017-2-5 01:02 編輯

最後的摩根戰士發表於 2017-2-4 13:53
如果你們自製潛艦的性能只比古比好一點, 那對海軍有什麼幫助呢

你們大陸人的潛艦又有什麼性能?除了嘴砲之外有打過實戰嗎？對大陸地區中共海軍又有什麼幫助呢？

作者: pp076259851 時間: 2017-2-7 13:21:10

真的是太好了跨出了國防自主的一大步
希望政府別再因政黨問題而來終止

作者: 種馬 時間: 2017-7-3 19:29:36

本帖最後由寒冰神話於 2017-7-4 00:32 編輯

潛艦國造說是粉容易...
做就........
因為國內沒有抗水壓滴技術和鋼材...
再來就是國內有一個粉不好滴習慣~收回扣~...
一收回扣品質就會降低....偷工減料滴為題就會出現....
哀....真是悲哀...

作者: stu97 時間: 2017-7-3 19:36:47

哦.... 怎麼說呢但這發展中心看起來好弱.....

作者: chanmnwn 時間: 2017-7-4 08:40:01

國造潛艦
勇氣可嘉
實質難矣
就像英國船廠說的
先派人去上潛艇設計課程從基層紮根開始
可惜啊
我們這兒是政黨惡鬥淪落喊口號比賽
誰喊的辛辣喊的響亮喊的震撼.......
選票就來
至於可行性.....再說啦
反正理由好找
喊了再說

作者: PeepingTom 時間: 2017-7-6 00:34:42

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。

作者: Zigzap 時間: 2017-7-6 05:08:59

有錢是萬能  ,  沒錢是萬萬不能~~~光造潛艦的$$

就足夠中科院研發出  比雄2E  雄三更俗擱大碗的  東西 !

不過A錢政客  會反對撥款投資  中科院 ~~~總認為外來的和尚比較會念經

IDF對比F16和幻象2000就是最好例子  ~~~妥善率高又實用

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