SOGO論壇

標題: 中華民國海軍 高效能艦艇 / 快速佈雷艇 割鋼板開建---中華民國108年5月24日 [列印本頁]

作者: oneeast00    時間: 2019-5-26 09:53:48     標題: 中華民國海軍 高效能艦艇 / 快速佈雷艇 割鋼板開建---中華民國108年5月24日

本帖最後由 oneeast00 於 2019-5-26 12:00 編輯

中華民國海軍 高效能艦艇首艦 / 快速佈雷艇首船  割鋼板開建---中華民國108年5月24日 

https://udn.com/news/story/6656/3831402

中華民國-臺灣-宜蘭- <龍德造船>---中華民國108年5月24日 


自103年沱江原型艦交船 , 105年兩條高齡二手艦艇歸國後 ,  
國軍海軍戰鬥艦艇更新在牛步多年後 , 總算又往前走了一步......

祝福這兩艦艇 能順利下水成軍.......................

PS :
沱江後續艦量產單(*3) 和快速布雷艦(*4) 都給 <龍德> 拿到手....
看來 <龍德>在 7年前賠本也硬接 沱江原型艦的付出終於苦盡甘來.....

去年底 <龍德>又造了<光榮之星>.....
假如<龍德>又吃下 微型飛彈快艇 , 勢必成為國內僅次於臺(中)船的 軍船廠.....


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
海軍 FB在同一天公布的 最新預覽圖
https://www.facebook.com/ROCNAVY ... ?type=3&theater





~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
沱江預覽圖  幾個亮點:


(1)
海劍二上船不意外,但用什麼雷達來瞄之前未公佈......這次預覽圖來看,新沱江會在方陣砲旁另外增設後桅杆另裝<三維雷達>,來導引海劍二.....
艦橋頂上那顆仍然是只負責76砲和雄風.......
蜂眼是目前陸劍二正式搭配的成熟選項,海劍二測試時也是在937艦尾直升機甲板臨時裝 "類蜂眼"...


不過從這點來看,錦江級/現沱江 要裝海劍二應該沒機會(沒地方再塞 新雷達)...


(2)預覽圖 , 艦橋頂上那顆外型也不太像 現役沱江/錦江上的 CS/SPG-6N
 更像是 成功中段那顆 STIR-240....
 反正STIR-240已經買不到....




(3)預覽圖


量產型沱江制式飛彈武裝:
雄三*4,雄二*8,海劍二*16
海劍二*8和雄三*2是塞在同一個發射座(共用同一個排煙口)

相當於用16顆海劍二來換掉4顆雄三 , 雄二沒有減少....
海軍對於新一代防空艦的需求非常恐急,寧願減少雄三也要讓劍二數量最大化?

況且 ,
量產型沱江 除反艦飛彈之外 , 還多配備 三維對空雷達 ,  16顆海劍二 ,
這種配置 已經遠遠超越  昇級版錦江級 的規格 . 甚至超出目前三級艦自保的標準 (老沱江已經有方陣...1500噸的056規格也只有類似 RAM的 HH-10 ) ...


可能意味著 我國海軍防空壓力極大 , 防空艦需求急迫..
但新巡防艦 首艦最快也要 2025才下水 ...康定升級海劍二可能有系統兼容困難無法執行....
這些新沱江 2021 ~ 很可能是國軍最短時間內能拿到 裝備新一代防空飛彈的艦艇...
在新巡防艦全面取代 Knox(數量>5)之前 ,
這些防空型沱江 主要可能是充當應急防空艦(輕巡??) 貼身保護 尚未升級的拉法葉 , 甚至 Perry 級.....




~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


快速佈雷艇設計讓人詬病 , 只是簡單的船體搭個大遮雨棚....
舷側開孔過多 , 完全開放式的水雷艙 ,對於 RCS甚至耐海性 相當不利....唯一的好處恐怕是節省建造成本 / 空調需求....
200噸 , 加上一堆 舷側開孔...耐浪耐海性存疑 , 
不適合運補外島... 
旗津交通船....



附件: 60788782_1255137517997967_6141716307436896256_o.jpg (2019-5-26 09:22:48, 543.37 KB) / 下載次數 6
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY1MjMzMDZ8Mjc0Y2MwYzl8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: Taiwan_FACG_Glorious-Star_Class_2019-03-15(03).JPG (2019-5-26 09:31:02, 237.27 KB) / 下載次數 6
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY1MjMzMjF8MjQyMDg5ZWR8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: 600_php0hGCpD.jpg (2019-5-26 09:34:31, 127.7 KB) / 下載次數 9
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY1MjMzMzF8MWEwMDQ2MWV8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: 61259555_1255049344673451_6605299104383762432_o.jpg (2019-5-26 09:34:41, 127.94 KB) / 下載次數 7
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY1MjMzMzJ8ZTMxOGQ0NmR8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: 61193683_1255110931333959_1439575073710145536_o.jpg (2019-5-26 09:35:34, 243.09 KB) / 下載次數 6
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY1MjMzMzZ8YmVhMTRmMTR8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: 61201938_1255116778000041_2524322738521243648_o.jpg (2019-5-26 09:35:50, 128.86 KB) / 下載次數 6
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY1MjMzMzd8YzVjZDc4YjB8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: TC-2N_Fire_FFG937淮陽艦_2015-07(03).jpg (2019-5-26 09:40:37, 126.88 KB) / 下載次數 10
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY1MjMzNzF8Yzc5ZWQwNGZ8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: CS_SPG-6N_Radar.jpg (2019-5-26 09:42:39, 66.67 KB) / 下載次數 8
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY1MjMzNzJ8MWNhN2FhYTZ8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: Taiwan_PFG_Cheng-Kung_Class_SM-1-Radar_1106岳飛艦_2018(01).JPG (2019-5-26 09:45:21, 454.78 KB) / 下載次數 7
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY1MjMzNzZ8ZDk0ZThlMmJ8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: 2.jpg (2019-5-26 09:47:05, 23.79 KB) / 下載次數 7
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY1MjMzNzd8MDRmODIxMGF8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: Taiwan_PGG_Ching-Chiang_Class_HF-III_611湘江艦_2019(01).jpg (2019-5-26 09:51:56, 53.83 KB) / 下載次數 7
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY1MjMzODN8NjFhM2E1ZTl8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: Taiwan_PFG_La-Fayette_Class_MIM-72_Fire_2018(02).jpg (2019-5-26 09:53:16, 148.54 KB) / 下載次數 7
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY1MjMzODR8MGE0NjFlZTB8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: 3.jpg (2019-5-26 09:59:06, 26.5 KB) / 下載次數 6
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY1MjMzOTd8YjFhMzVhOTR8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: 61201938_1255116778000041_2524322738521243648_o.jpg (2019-5-26 10:01:05, 29.96 KB) / 下載次數 5
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY1MjMzOTh8MTU2MzRhZWN8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D
作者: kds129    時間: 2019-5-26 12:07:05

下層開孔過多對整雷達回波比較傷沒錯,這點的確可以更好(有其他理由請各位先進補充~)

不過它耐波性比較弱是因為它是平底船,這跟作業環境有關
而且航速只是能較快到達想到佈雷區,而佈雷作業簿可能會多快,這航速是夠的

上層開放式則是因為要撘載不同種水雷,下層則是自動化佈雷系統佔走一些空間,所以設計上上層也要能放裝備
圖中其實也有畫出來上層的作業吊臂
作者: karlgpo    時間: 2019-5-26 20:13:23

本帖最後由 karlgpo 於 2019-5-26 21:53 編輯

其實比較這次決定沱江級第二批3艘的艦艇與沱江艦/2017年8月18日台北世貿航太展中展出的「高效能艦艇後續量產」(承海案)
模型似乎有一些差異,其中艦橋的部分與沱江艦不一樣,但排煙位置似乎又回到與沱江艦(618)一樣,整體來說外觀似乎只是拉長而己,
但對於3D雷達的位置似乎也採用簡單的設計,與2017年航太展模型不一樣,不知是我們在設計雷達罩的材質出現啥問題嗎?還是
能力不夠嗎?還是又是砍艦艇的造價成本嗎?還是政府在刷建軍的存在感?

其實若以沱江級所配的雷達等級再加上採用固定斜射式的發射箱的(海?)劍二防空飛彈是不利於縮短反制時間的,因為威脅物你無法
預知來至於何方向,等雷達(這雷達應該偵測能力只有60KM)偵測威脅時,若要再轉變航向讓發射箱面對威脅務時,我想最後的接戰
只是方陣快砲了.若在未來的海戰中,沱江級在咱們中華民國海軍中可不是所謂可犧牲的艦艇等級,因為沱江級應該不會單獨出動,
很有可能的配套是一艘防空型陀江級搭配數艘反艦型的沱江級(或再搭配光華級的飛彈快艇),這樣一個支隊的戰力若出海面對未來
敵方空(海?)中的反艦飛彈的威脅,可以想像的是會很危險的,所以咱們的官都是只想當官消耗預算罷了,沒人認真地考慮未來的
海戰可能面臨怎樣的威脅.連陸軍都知道想用旋轉式的發射架了.以色列(箭簇級飛彈快艇)/新加坡(勝利級巡邏艦)早在N年前就在
500噸級的巡邏艦,真是官越大吸收新知識的能力就成反比啊?

目前沱江級防空型所搭配的3D相位陣列式雷達應該可能是中科院早期開發的CS/MPQ-90蜂眼機動點防禦相位陣列雷達(PODARS),
MPQ-90採用X波段,最大偵測距離達60km,但以這樣的偵測距離在加上雷達後端處裡時間,似乎也無法發揮海劍二的射程(據說可能超過
30KM)的優勢,但以目前已開發的X波段相位陣列式雷達中,應以德/荷聯合開發的APAR相位陣列雷達偵測距離為最遠,其對空應有
150KM之遠,至於日本的FCS 3改相位陣列雷達,其本身是2面不同波段雷達的組合,分別是C波段主陣列與X波段照明陣列,其中X波段
照明陣列雷達偵測距離為最遠,其對空應有100KM之遠,當然這與美國開發純照明的傳統X波段機械式旋轉雷達的距離不能相比,老美的
AN/SPG-51/60照明雷達 、AN/SPG-62照射器算是很歷史悠久的,到現在所有的神盾級都還在用












以色列箭簇級飛彈快艇是加裝IAI與Rafael合作研發的閃電(Barak)-I短程防空飛彈垂直發射系統,艦上4組八聯裝垂直發射單元
位於艇尾天使飛彈與煙囪之間。





新加坡(勝利級巡邏艦)是在艦尾設有兩組八聯裝以色列製閃電一型(Barak I)短程防空飛彈垂直發射器。




中科院CS/MPQ-90蜂眼機動點防禦X波段相位陣列雷達(PODARS)


至於中科院的機動式全相列雷達,其技術應該是來自長白雷達,應屬於S波段相位陣列雷達


德/荷聯合開發的APAR相位陣列雷達






日本的








老美的AN/SPG-51/60照明雷達 、AN/SPG-62照射器


SPG-62照射器


SPG-51D採用C/X雙波段操作,咱們中華民國海軍紀德級驅逐艦SM-2 MR防空飛彈專用照明雷達




SPG-60照明雷達主要用於艦砲射控之用






==================================================================


以上所有的資料及圖片均來自網路上其他網頁


附件: ch-ddg1803.jpg (2019-5-26 19:56:21, 49.74 KB) / 下載次數 10
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY1MjU3MzF8ODIxNDhkYzd8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: ch-new-2017-2.jpg (2019-5-26 19:56:22, 79.15 KB) / 下載次數 8
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY1MjU3MzJ8OWViMGQ2Mzh8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: kh6-fleet1.jpg (2019-5-26 20:11:47, 162.67 KB) / 下載次數 10
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY1MjU3NDN8NzdjNmIxMzR8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: tc2-3.jpg (2019-5-26 20:16:14, 59.69 KB) / 下載次數 8
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY1MjU3NDR8MDIwZDMxMDl8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: tc2-land.jpg (2019-5-26 20:16:15, 27.47 KB) / 下載次數 8
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY1MjU3NDV8MmEzOGE5NTJ8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: saar4_5_2.jpg (2019-5-26 20:35:41, 47.64 KB) / 下載次數 7
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY1MjU3NDZ8Y2MyZjEyZjN8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: saar-nirit2.jpg (2019-5-26 20:35:41, 44.09 KB) / 下載次數 9
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY1MjU3NDd8Njc0OGNiMDR8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: victory.jpg (2019-5-26 20:39:00, 42.91 KB) / 下載次數 9
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY1MjU3NDl8ZDRkN2U2ZGN8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: victory-93.jpg (2019-5-26 20:39:01, 56.25 KB) / 下載次數 8
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY1MjU3NTB8ODY1ZjQwZGN8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: dd115-3.jpg (2019-5-26 21:24:37, 62.89 KB) / 下載次數 6
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY1MjU3NjN8MzZjMmVjMzB8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: dd119-4.jpg (2019-5-26 21:24:39, 202.03 KB) / 下載次數 8
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY1MjU3NjR8MTJhNDQwOTd8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: fcs-3-dd116.jpg (2019-5-26 21:24:40, 63.13 KB) / 下載次數 6
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY1MjU3NjV8YzkwMzEzZTZ8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: fcs-3-dd116-2.jpg (2019-5-26 21:24:40, 73.63 KB) / 下載次數 8
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY1MjU3NjZ8MmQ3YzY1ODR8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: G_Product_635611698634286504.jpg (2019-5-26 21:24:42, 246.46 KB) / 下載次數 7
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY1MjU3Njd8MDIxZjA4M2V8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: G_Product_635608878517029712.jpg (2019-5-26 21:28:07, 284.52 KB) / 下載次數 8
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY1MjU3NzB8YmY0MmI4MDV8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: lcf-f802-804.jpg (2019-5-26 21:31:31, 92.31 KB) / 下載次數 6
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY1MjU3NzJ8MTFlMTFkNDd8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: apar3.jpg (2019-5-26 21:31:33, 278.66 KB) / 下載次數 9
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY1MjU3NzN8OTJjMmZjNGV8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: apar.jpg (2019-5-26 21:31:34, 85.61 KB) / 下載次數 5
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY1MjU3NzR8M2E2YTZiNmN8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: 未命名.jpg (2019-5-26 21:45:14, 133.44 KB) / 下載次數 7
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY1MjU3ODF8ZDJjNGIwOTV8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: spg62.jpg (2019-5-26 21:46:16, 55 KB) / 下載次數 8
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY1MjU3ODJ8MTNhMWI4M2Z8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: spg51c2.jpg (2019-5-26 21:47:53, 35.22 KB) / 下載次數 9
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY1MjU3ODN8NjI1MWY1ZWZ8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: spg51c.jpg (2019-5-26 21:47:54, 49.78 KB) / 下載次數 6
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY1MjU3ODR8MzRhZWUxYWV8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: spg60-3.jpg (2019-5-26 21:50:34, 63.32 KB) / 下載次數 8
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY1MjU3ODZ8ZTAwNTE3MDF8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: spg60-2.jpg (2019-5-26 21:50:35, 86.8 KB) / 下載次數 9
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTY1MjU3ODd8MzYwMzMxNzJ8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D
作者: wetey夜    時間: 2019-5-26 21:18:34

本帖最後由 wetey夜 於 2019-5-26 21:22 編輯

個人認為海軍會採用斜射的最大原因在於可以轉載其他飛彈
可以依照任務來分配飛彈的比例
有可能哪天沱江全數搭載反艦飛彈當作大型飛彈快艇使用

根據去年11月的報導,沱江量產型全部統一構型
所以不會有區分防空型還是反艦型
https://udn.com/news/story/10930/3511200


作者: oneeast00    時間: 2020-11-25 23:56:22     標題: 中華民國海軍 高效能艦艇 (沱江後續) 首艦 成形 -- 中華民國109年(2020)11月

本文最後由 oneeast00 於 2020-11-26 00:08 編輯

中華民國海軍 高效能艦艇 (沱江後續) 首艦 成形 -- 中華民國109年(2020)11月

https://www.peopo.org/news/497532

https://www.youtube.com/watch?ap ... BIOggXLgHjrbqye3LRk




和海軍FB之前 公布一樣. 量產艦 後部 在雄風和方陣之間 多出個新雷達塔 .
應該是放 蜂眼等級雷達 .. 導控 原型沱江沒有的海劍二....



比較意外的是. 沱江原先 用於佈放小艇 的艦尾右艙門 .
在後續艦 大幅減小.  門高度甚至比人還矮.(比對影片)
應該很難放小艇.也難放拖曳聲納 .  但應該也有用處 .  可能是放 拖曳魚雷誘餌 (成功有裝 SLQ-25). . .當然. 現在外界更有興趣的應該是 艦尾左邊(沱江艦尾左艙門為拖曳聲納)長什麼樣...



沱江艦 艦尾右艙門 . 在現役沱江 是小艇使用


沱江艦 艦尾左艙門 . 在現役沱江 是拖曳聲納使用



嚴格說算是半國造的 成功級. 雖然老美當時沒賣拖曳聲納. 但還是有裝 拖曳魚雷誘餌 (SLQ-25)大小位置 倒蠻接近...


附件: Taiwan_PGG_New_Class_Build_2020-11(02).jpg (2020-11-25 23:58:30, 262.96 KB) / 下載次數 3
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTg4NzEyNzF8ZDQ4M2IxYTJ8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: Taiwan_PGG_New_Class_Build_2020-11(01).jpg (2020-11-25 23:58:27, 324.41 KB) / 下載次數 3
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTg4NzEyNzB8MjEyNGE5MGR8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: Taiwan_PGG_New_Class_Build_2020-11(03).jpg (2020-11-25 23:58:32, 290.82 KB) / 下載次數 3
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTg4NzEyNzJ8MzdlOWI1NzJ8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: Taiwan_PGG_New_Class_Draft(01).jpg (2020-11-25 23:58:33, 50.53 KB) / 下載次數 4
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTg4NzEyNzN8MDg3NjQzNGZ8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: Taiwan_PGG_Tuo-Chiang_Class_Boat(01).jpg (2020-11-25 23:58:34, 209.66 KB) / 下載次數 4
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTg4NzEyNzR8YzY4MWEyMzV8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: Taiwan_PGG_Tuo-Chiang_Class_Sonar_test(02).jpg (2020-11-25 23:58:38, 247.51 KB) / 下載次數 3
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTg4NzEyNzV8MDZjMGE0Mzh8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: Taiwan_PFG_Cheng-Kung_Class_SLQ-25-Jammer.JPG (2020-11-25 23:58:40, 234.95 KB) / 下載次數 4
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTg4NzEyNzZ8MTZhZjMyYjl8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D
作者: 種馬    時間: 2020-11-26 14:20:11

本文最後由 寒冰神話 於 2020-12-10 00:23 編輯

中華民國加油...加油...加加油...
中華民國國防強了...
就不怕老共威脅了喔...
幹死老共...
作者: 大寮    時間: 2020-11-26 14:53:31

在這麼小的艦艇裝設成一個行動火藥庫好嗎  防禦時近迫系統啟動擊落來襲武器其爆破火苗會不會引響船上武裝
作者: eclair    時間: 2020-12-1 17:15:37

大寮 發表於 2020-11-26 14:53  
在這麼小的艦艇裝設成一個行動火藥庫好嗎  防禦時近迫系統啟動擊落來襲武器其爆破火苗會不會引響船上武裝 ...

近迫擊破來襲飛彈時只有兩種狀況,一個是擊破後碎片落海,其餘小碎片砸到艦上也只是小碰傷
另一種是來襲彈體動能跟質量太大無法僅靠快砲完全擊破,導致主彈體雖能失能,但因慣性作用導致主殘骸砸到船上

但這不會直接引爆船上飛彈等彈藥,因為這些大型飛彈都有密封裝箱的保護,就算能破壞傷到彈頭,現代高爆裝藥化學安定性也非常高,除非引信引爆,不然外力引燃只會緩緩燃燒

至於推力段燃料槽誘燃跟敵彈殘骸剩餘燃料導致的燃料蔓燒那又另一碼子事了,只要是被飛彈砸到的任何船艦都會有損管要做,小船自然有小船先天上的劣勢
作者: oneeast00    時間: 2020-12-9 12:38:13     標題: 出塢了

本文最後由 oneeast00 於 2020-12-9 19:44 編輯

https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=101857

 
 

https://udn.com/news/story/10930/5078514
 
 

 

 
從艦尾來看,高效能艦確定是完全放棄聲納了..就不知道反潛魚雷會不會保留...

以Mk46幾乎相當於智慧水雷的使用便利性,讓沒聲納但衝的快的高效能艦帶著反潛水雷也不算浪費

作者: wetey夜    時間: 2020-12-9 23:27:06

看側面沒有魚雷管的艙門開口
估計也是被拿掉了吧
艦尾只剩右舷有尾門(改左右開啟)
應該是艦載小艇

然後發現上層結構後半段干擾火箭的位置有往上移動


作者: oneeast00    時間: 2020-12-15 12:10:37

本文最後由 oneeast00 於 2020-12-24 23:18 編輯

https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3381601
命名為"塔江","塔"取自臺東塔瓦溪
雖然說可以理解海軍要延續三級艦X江的傳統...不過...
應該不少人會認為直接命名<塔瓦艦>會更霸氣
 



塔江首次自行漂浮----中華民國109年12月23日

https://www.peopo.org/news/50559 ... VBDCyO4vsz3NmEUAhig



附件: Taiwan_PGG_Tuo-Chiang-II_Class_Build_619塔江艦_2020-12-23(01).jpg (2020-12-24 23:18:34, 69.96 KB) / 下載次數 4
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTg5NTI1MDJ8OTBjYTFiNjR8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D
作者: oneeast00    時間: 2020-12-16 12:19:08

算是蔡府任內第一條交到海軍手中的全新國船吧...
https://mna.gpwb.gov.tw/news/det ... e-981c-7270d1f2aa0b

 
作者: 澗水藍    時間: 2020-12-17 10:27:18

塔江艦上的射控雷達改了?
中科院的圖說上SPG-6N改成了STIR-180?
STIR真可謂“老當益壯”
作者: findsogo    時間: 2020-12-17 20:56:40

SPG-6N改成了STIR-180 是不是和 武進三戰鬥系統移植 有關 ? (或許 採取和 錦江 類似的方式)
作者: oneeast00    時間: 2021-4-21 20:08:59

塔江現狀,
方陣也上去了,外觀上除飛彈箱外該裝的都裝了..

https://www.dtmdatabase.com/News.aspx?id=1003

R.O.C._PGG_Tuo-Chiang-II_Class_Build_619塔江艦_中華民國110年4月21日-宜蘭



附件: Taiwan_PGG_Tuo-Chiang-II_Class_Build_619塔江艦_2021-04(01).jpg (2021-4-21 20:08:11, 354.47 KB) / 下載次數 3
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTkyNTc5MDd8OThlYzRiNGR8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: Taiwan_PGG_Tuo-Chiang-II_Class_Build_619塔江艦_2021-04(02).jpg (2021-4-21 20:08:29, 288.68 KB) / 下載次數 3
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTkyNTc5MDh8YzMyZmY5OWV8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D
作者: oneeast00    時間: 2021-4-22 12:22:42

本文最後由 oneeast00 於 2021-4-24 20:51 編輯

別站網友查到 的資料
STIR 120
 


STIR 1.2 EO. Mk2
 

附件: EXVa8vI.png (2021-4-24 20:51:02, 1.46 MB) / 下載次數 5
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTkyNjkxNTl8ODkxZTY4ZmJ8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D
作者: kds129    時間: 2021-4-22 14:14:40

oneeast00 發表於 2021-4-22 12:22  
別站網友查到 的資料
STIR 120

的確外型相仿!
倘若是原廠貨
耐人尋味的是這似乎是台法破冰的第一個實際案例
查了一下這是120系列的最新型號呢
作者: oneeast00    時間: 2021-5-3 21:00:34

本文最後由 oneeast00 於 2021-5-3 21:02 編輯

塔江開始出海跑了

https://www.dtmdatabase.com/News.aspx?id=1006

https://www.youtube.com/watch?v=YPcvdqXpLmI

R.O.C._PGG_Tuo-Jiang-II_Class_619塔江艦_中華民國110年5月





附件: 14.jpg (2021-5-3 21:02:24, 76.63 KB) / 下載次數 5
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTkzMTA2NDl8ZjY3ZGE5MmZ8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: 13.jpg (2021-5-3 21:02:18, 258.46 KB) / 下載次數 5
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTkzMTA2NDh8OTIyZTYxZDF8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: 12.jpg (2021-5-3 21:02:10, 286.51 KB) / 下載次數 5
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTkzMTA2NDd8NGI0ZmJlOGV8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: 11.jpg (2021-5-3 21:02:02, 284.85 KB) / 下載次數 6
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTkzMTA2NDZ8NDVkNjU2OTl8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D
作者: oneeast00    時間: 2021-6-5 01:00:56

本文最後由 oneeast00 於 2021-6-5 01:39 編輯

塔江艦中華民國110年6月海試大圖 .海劍二首露真身 !!!

https://www.airdefensenews.com/p ... 8%E4%BA%A4%E8%89%A6

R.O.C._PGG_Tuo-Jiang-II_Class_619塔江艦




~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

海劍二終露真身
意義 : 中華民國海軍首次在戰鬥艦艇上亮相將長期/正式裝備的第一款國造防空飛彈
塔江也是第一條正式裝備國造防空飛彈的戰鬥艦艇

R.O.C._PGG_Tuo-Jiang-II_Class_TC-2N_110-06






~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

塔江唯一尾門 現真身...用於小艇....
塔江的反潛聲納已經回不去了(沱江上測試效果不佳).....

https://www.peopo.org/news/53828 ... aTz9UByfwPHfddxYvGk



~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

有拍到 沱江.塔江同框照....
塔江比沱江噸位約大 1/6..而且目前塔江幾乎是空載吃水淺..而沱江有戰備帶彈藥.吃水深.
故視覺上 兩者體積.....

https://www.peopo.org/news/53828 ... aTz9UByfwPHfddxYvGk


附件: 1.jpg (2021-6-5 01:02:20, 281.42 KB) / 下載次數 5
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTkzOTU2OTd8YzBjYjllOTF8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: 2.jpg (2021-6-5 01:02:30, 186.73 KB) / 下載次數 9
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTkzOTU2OTl8MjJkYTFmNmZ8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: 3.jpg (2021-6-5 01:02:45, 41.58 KB) / 下載次數 6
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTkzOTU3MDB8Y2FiMjIwYTh8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: 4.jpg (2021-6-5 01:02:53, 67.47 KB) / 下載次數 5
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTkzOTU3MDF8YmFiZGRjNDR8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: 5.jpg (2021-6-5 01:03:00, 49.95 KB) / 下載次數 3
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTkzOTU3MDJ8ODdkMTI4MjR8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: 6.jpg (2021-6-5 01:11:52, 14.6 KB) / 下載次數 4
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTkzOTU3MTR8YjYzNzkzZjN8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: 7.jpg (2021-6-5 01:26:09, 39.04 KB) / 下載次數 5
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTkzOTU3MTl8YTkxMDY4NDF8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D
作者: sos3331    時間: 2021-6-11 06:14:01

一個手機好不好用
很簡單
把它拆開
一個一個零件去分析
自然一目了然
相同的道理
武器的好壞
分析的方法
大同小異
作者: tzy2630450    時間: 2021-7-17 15:47:19

其實沱江艦可以做個加長版

相關單位要不要而已
作者: oneeast00    時間: 2021-7-28 21:15:42

本文最後由 oneeast00 於 2021-7-28 22:40 編輯

R.O.C._PGG_Tuo-Chiang-II_Class_Build_619塔江艦_中華民國110年-07-27_宜蘭-蘇澳(龍德造船廠)_交艦典禮

https://mna.gpwb.gov.tw/news/det ... 0-be8f-2f6bcbf3f7fa

 
 


https://www.youtube.com/watch?v=a95ZNTh14Z8
三維雷達 約 30 RPM (2秒一圏)

 


注意到 一個細節 : 塔江艦用的方陣砲 竟然是最新的 Block 1B.(砲上有光電)....
方陣砲 Block 1B 堪稱"國寶". 之前海軍只亮相3門 (Kidd左營艦*1門 以及 2條Perry)..塔江上的可以說是第4門......
4000噸級甚至萬噸級的主力艦目前大半用的還是 老版本方陣砲 (Block1A..甚至更老...).
對一個區區三級艦而言.這規格.....


 

船從此開始全由海軍水兵操作.
注意.此時船上並無彈藥(飛彈.砲彈實彈) : 因為剛從民間領域開出
要到幾週後8月中預計在基隆舉辦的<成軍典禮>時才會裝滿飛彈..

https://www.peopo.org/news/545864
塔江艦用的方陣砲 竟然是最新的 Block 1B.(砲上有光電).


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


R.O.C._PGG_Tuo-Chiang-II_Class_Build_619塔江艦_中華民國110年-07-27_宜蘭-蘇澳-軍港_接艦典禮

https://mna.gpwb.gov.tw/news/det ... 6-b41a-a6aa19033b3d

 

下圖可明顯看出塔江開始主機改由內側排煙
 

 
 


附件: 1.jpg (2021-7-28 22:31:59, 86.93 KB) / 下載次數 3
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTk1MjkyODh8MGZiNGM4ZGR8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: 2.jpg (2021-7-28 22:32:02, 70.61 KB) / 下載次數 3
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTk1MjkyODl8YTRlMjllODJ8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D
作者: morganpt    時間: 2021-7-29 09:02:26

多造幾艘塔江係列的船,為沱江艦增加戰功,保衛家邦,按個讚
作者: kds129    時間: 2021-7-30 01:23:57

oneeast00 發表於 2021-7-28 21:15  
R.O.C._PGG_Tuo-Chiang-II_Class_Build_619塔江艦_中華民國110年-07-27_宜蘭-蘇澳(龍德造船廠)_交艦典禮

h ...

這艘"巡邏艦"玩具看到來還真高檔...
方陣1B外~超/次音速反艦~區域防空飛彈
加上S波蜂眼跟明眼人才認得出來最新型號的STIR-1.2 EO Mk2,這玩意可高檔了,跟方陣1B一樣有光電頭
這等級已經是小型區域防空艦的雷達規格了
兩具起碼掃百公里的雷達各自能還能帶彈打擊,三個設備兩個眼睛兩個耳朵
全掛海劍二是真的可以支援護衛艦隊
作者: morganpt    時間: 2021-8-2 11:37:32

台灣應該研發自殺小艇,可載高爆彈的高速無人小艇,由漁船載出海面施放,前面有致爆鐵管,佈滿海面,讓敵人船艇爆炸,小兵立大功
作者: oneeast00    時間: 2021-8-3 03:58:09

海軍接艦後沒幾天. 塔江已經裝齊武裝 :

https://www.peopo.org/news/54649 ... lvD45eC24nZFoND0M1U

海劍二 * 16 .
雄風三 * 4 .
雄風二 * 8 .
76快砲 *1
方陣快砲 Block 1B *1.

R.O.C._PGG_Tuo-Jiang-II_Class_619塔江艦_中華民國110年-8月
 
 
 
 
.
作者: morganpt    時間: 2021-8-3 08:45:36

多造幾艘來應付外來的大船
作者: oneeast00    時間: 2021-8-14 02:35:26     標題: 已經開到基隆.準備舉行成軍典禮的 塔江艦 比較高清的全武裝圖

已經開到基隆.準備舉行成軍典禮的 塔江艦 比較高清的全武裝圖

R.O.C._PGG_Tuo-Jiang-II_Class_619塔江艦_中華民國110年8月-基隆



有網友發現 . 塔江朝右舷射向 海劍二 最上面2管疑似已射擊過



附件: 21.jpg (2021-8-14 02:35:48, 270.79 KB) / 下載次數 4
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTk1OTYwMDl8ZWVjMzA4ZmJ8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: 22.jpg (2021-8-14 02:36:00, 342.1 KB) / 下載次數 2
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTk1OTYwMTB8ZjZkNDU2ZGV8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D
作者: oneeast00    時間: 2021-9-9 23:44:15

本文最後由 oneeast00 於 2021-9-10 00:19 編輯

塔江艦成軍典禮---中華民國110年-09-09-蘇澳

https://mna.gpwb.gov.tw/news/det ... 0-9d4a-a0c526e8a70f
https://mna.gpwb.gov.tw/news/det ... 3-8d50-73e4859e5854
https://www.ydn.com.tw/news/news ... 2&type=military

影片
https://www.facebook.com/ROCNAVY.tw/videos/555783565740005

ROC_PGG_Tuo-Chiang-II_Class_Build_619塔江艦_中華民國110年-09-09_宜蘭-蘇澳(軍港)_成軍典禮




 
 

比較少見的艦尾視角 :
1.塔江是國軍第1條新船裝備 Block-1B新版方陣. 也是國軍第4條配備該新版方陣砲艦艇  (前3: 左營. 銘傳. 逢甲)
2.由於效能不佳.. 塔江沒裝拖曳聲納(沱江有)..塔江艦尾只剩一個小艇門...


風景還不錯
 

前部 Sensor 細節


 

 


官方影片 : 首張 艦上拍攝的 塔江艦(滿武裝)視角.....


官方影片 : 塔江艦 MTU主機



~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

當天  新造專用佈雷艇 第2艇 也同時成軍

ROC_FMLB_NO.2_中華民國110年-09-09_蘇澳



自動化(佈放) 水雷艙



附件: 1.jpg (2021-9-10 00:18:54, 1.87 MB) / 下載次數 4
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTk2ODgyMTl8YmFlZjk1YzR8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: 2.jpg (2021-9-9 23:41:48, 44.82 KB) / 下載次數 1
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTk2ODgxOTl8NzY1ZTJjZjF8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: 3.jpg (2021-9-9 23:42:07, 47.35 KB) / 下載次數 3
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTk2ODgyMDB8NmRiNTgxMjN8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: 4.jpg (2021-9-9 23:42:30, 1.6 MB) / 下載次數 2
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTk2ODgyMDF8MWY5ZTc0ZDB8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: 5.jpg (2021-9-9 23:42:45, 154.46 KB) / 下載次數 2
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTk2ODgyMDJ8MWI2OWZkZTV8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: 6.jpg (2021-9-9 23:42:55, 235.57 KB) / 下載次數 3
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTk2ODgyMDN8ZDMyNTU2ZDR8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: 7.jpg (2021-9-9 23:43:33, 68.99 KB) / 下載次數 3
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTk2ODgyMDR8YWU2NDU5M2Z8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: 8.jpg (2021-9-9 23:43:41, 64.57 KB) / 下載次數 2
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTk2ODgyMDV8OWU2NzliZGF8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: 9.jpg (2021-9-9 23:43:53, 100.33 KB) / 下載次數 1
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTk2ODgyMDZ8OGQ0Y2Q0MDJ8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: 2-2.jpg (2021-9-10 00:08:50, 643.49 KB) / 下載次數 3
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTk2ODgyMDl8YzgxMDdmZTh8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D
作者: oneeast00    時間: 2021-12-2 17:34:51

本文最後由 oneeast00 於 2021-12-6 03:10 編輯

塔江艦設射擊海劍二飛彈  中華民國110年(2021)

中華民國110年12月2日海軍宣傳片
全片15分鐘半,寶貴的是倒數10秒處15:24
塔江艦射擊海劍二 !!

https://youtu.be/q6d73_p0TL8

對於中華民國 軍工歷史意義上:
中華民國第一款國造艦載防空飛彈 第一次從正式列裝的國造戰艦上射擊
 




幾個有趣細節:
(1) 本片段可以見到 塔江艦 幾乎全副武裝. 也帶滿 雄二雄三飛彈.
代表 這次海劍二射擊的時間點 肯定是在 110/7/27交船典禮(當天船上還無雄風飛彈.只有孤單一組劍二彈箱)後 .
很可能是在 110/7/27 ~ 110/9/9(通過戰術測評.成軍典禮) 期間.

(2)從下圖第二張來看.
海劍二的發射方式與天弓系列一樣...
飛彈直接在發射箱內點火後.直接噴飛 發射箱上的蓋子(一次性"保鮮膜"....).
陸劍二極可能比照辦理...
好處是構造簡單.無須額外動力機構來"開門關門" .
   缺點是:
"保鮮膜"往往很脆弱. 弱到運輸時一個急煞車/車撞停 就可能朝前噴出(天弓黑歷史).
  發射箱用過一次後.只能由原廠(中科工廠)再裝填才能保證飛彈在發射箱儲放氣密. 或是很可能整個發射箱直接報廢. 平時基層單位也不可能改動箱內飛彈.

  相較之下.
  雄風飛彈系列 發射箱上的蓋子更像"門".會在發射前後另外由彈箱機構執行開門關門動作.
  雖然反應慢(需多十秒開門蓋).更重更複雜 需額外動力驅動.
  但很適合 基層單位反覆從飛彈箱拆裝調整裸彈(拆/裝"炸藥段")..

(3)有網友點出 海劍二朝正右(舷)方射擊時.塔江艦上的 STIR 雷達完全指向正前(艏)方.
  似乎明確展示 海劍二 完全不依賴 STIR雷達...
  這也 展示 塔江有 同時射擊多顆劍二指向不同方向 的可能性






.

附件: 3.jpg (2021-12-3 00:20:22, 131.13 KB) / 下載次數 4
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjAwMzg2Njh8MDBlODMxN2R8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: 1.jpg (2021-12-6 03:10:13, 131.13 KB) / 下載次數 3
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjAwNDg2NTB8ZjJkMjRiOGZ8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: 1.jpg (2021-12-3 00:19:59, 107.06 KB) / 下載次數 2
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjAwMzg2NjZ8OWMwYjJhZTB8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: 2.jpg (2021-12-3 00:20:08, 130.64 KB) / 下載次數 2
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjAwMzg2Njd8NGM2NThiM2N8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D
作者: oneeast00    時間: 2022-9-24 23:39:41     標題: 國軍第2條塔江成形_中華民國111年(2022)-09-21

本文最後由 oneeast00 於 2022-9-24 23:43 編輯

誠心恭喜國軍第2條塔江成形 ,
定名 620富江艦
https://mna.gpwb.gov.tw/news/det ... 7-be5b-ebee4d867563

ROC_PGG_Tuo-Jiang-II_Class_620富江艦_中華民國111年(2022)-09-21
https://mna.gpwb.gov.tw/Cms_Data ... 38-e266b0cc9b46.jpg






看點
大概是兩岸第一條真開老百姓投票(網路) 入圍決定的軍艦名
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=24&SerialNo=143778
 


附件: 1.JPG (2022-9-24 23:40:56, 719.51 KB) / 下載次數 2
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjExMDUyNTh8MGQ4MmI1OGN8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D

附件: 2.JPG (2022-9-24 23:41:25, 602.39 KB) / 下載次數 4
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjExMDUyNTl8ZTY3YmE3ZjZ8MTcxNDc1ODQ3N3wwfDA%3D
作者: sos3331    時間: 2022-11-24 06:43:24

永續發展或許有用
就怕又是發展戰機翻版?

作者: 61E    時間: 2023-2-26 13:34:22

karlgpo 發表於 2019-5-26 20:13  
本帖最後由 karlgpo 於 2019-5-26 21:53 編輯

其實比較這次決定沱江級第二批3艘的艦艇與沱江艦/2017年8 ...

中華~蔡總統!!!{ㄘ勒等}(基隆)?




歡迎光臨 SOGO論壇 (https://oursogo.com/) Powered by OURSOGO.COM