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發表人: 不要臉的網軍

[軍事資訊] 天候阻艦射天弓三升空 但中科院發射這型飛彈(標一)命中目標 [複製連結]

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發表於 2016-12-24 19:47:40 |顯示全部樓層
本帖最後由 oneeast00 於 2016-12-24 20:04 編輯
karlgpo 發表於 2016-12-23 01:23  
若以維基及網路資料來看,陸基型天弓3型防空飛彈的尺寸(長約5.498m,彈徑40cm)遠比咱們現有海軍的防空飛彈來的大  ...SM-2MR Block 3A彈體長度為4.96 m,彈徑34.3 cm)且現有的海軍防空飛彈發射器(MK-13 (成功級)/MK-
.


不管新聞真假   只能說 , 想法要靈活 ,
誰規定"天弓上艦"一定要"原汁原味"的弓三/弓二?  , 飛彈"大變型"早不是新聞
中共全新製造的HQ-12 還不是 <SA-2拆掉後半截>拿來用?
1.jpg

2.jpg


力士飛彈跟鷹式飛彈沒血緣?誰信
4.JPG

5.jpg


海軍防空飛彈過去到將來都會有 專門的彈庫系統 , 又有數百枚的需求
生產一款特別版本的 "艦載天弓"有何不可?

至於外掛雷達上船 ,國軍早已玩過
FFG_Chi-Yang_Class_TC-2N_Fire_937淮陽艦_2015-07(03).jpg

, 用甲板更大的老登陸艦來玩只會更方便

至於飛彈如何架/打 , 根本不用擔心 , 因為最後一招
艦載箱式防空飛彈發射架  , 國軍更是經驗豐富
6.jpg

FFG_Chi-Yang_Class_SM-1MR(RIM-66A)_Fire_2007漢光23號(01).jpg

FFG_Chi-Yang_Class_TC-2N_Fire_937淮陽艦_2015-07(01).jpg


點評

sohoman  雲峰飛彈倒是跟力士飛彈架構差不多。。四隻推進器  發表於 2016-12-26 16:41:36
生存之道 , 於知敵人 . 克敵之道 . 禮尚往來 . 以牙還牙

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發表於 2016-12-24 20:27:27 |顯示全部樓層
oneeast00 發表於 2016-12-24 19:30  
如果是真新聞 , 只能說 , 海軍越來越不上進 ;

(1)飛彈換藥包延壽總有極限 . 20年已經是飛彈延壽的"大限" ...


個人對此新聞保持觀望態度     但個人認為將標一延壽=海軍不上進 不敢苟同 的確標一以目前海用防空飛彈的標準來看是已經準備除役的武器 但為何我國仍持續使用?  1.標二飛彈過於昂貴 且在國防自主的狀況下 增購標二是必會壓縮我國採購國產武器的預算(像是成功級的系統尚須升級才能發揮標二性能 且未來成功級若要換裝迅聯戰鬥系統時 那可否兼容美制標二是一個問號?) 2.海軍作戰不是1艘艘的軍艦獨立作戰 一定是以艦隊來作整體的指揮管制 像紀德級就負責遠程的區域防空 而成功負責近程區域防空 標一尚且堪用 要說的話康定的海欉樹不是更悲劇? 所以目前海劍二換裝是先換裝康定級  3.目前是海軍建立新世代艦隊的一個起始點 未來20年內海軍將會進行全面更新 為了使有限資源能有更好的利用 同時在新艦服役前維持原艦隊的戰力 武器裝備的延壽絕對會比換裝來的經濟(1枚標二至少100W美金還不含整合費用) 4.未來可以確定的是 海弓三 海劍二 海劍羚 將會構成我國新世代艦隊的防空骨幹(這次去海事展 有問現場的人員 他們說海軍是真的打算將弓三上艦 海劍玲可能在2017試射)

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發表於 2016-12-24 20:39:00 |顯示全部樓層
本帖最後由 oneeast00 於 2016-12-24 21:56 編輯
feeee 發表於 2016-12-24 20:27  
海軍作戰不是1艘艘的軍艦獨立作戰 一定是以艦隊來作整體的指揮管制 像紀德級就負責遠程的區域防空 而成功負責近程區域防空 標一尚且堪用


標一飛彈的問題不在於射程 ,
而是這款越戰水平的飛彈 ,在新時代戰場上極大問號的反飛彈 , 抗電子干擾能力

要知道 , Kidd再強 , 也只有四條 ;  神盾再猛 . 也要一星期後才能參戰
我們不能指望 成功級只需要對付 炸彈攻擊機 , 或是直升機......
PLA(JH-7A)_YJ-91(01).jpg


敵人重轟炸機都"環島"了 , 航空母艦艦載機都帶反艦飛彈了
還有人可以 如鴕鳥頭埋沙等死般 宣稱國軍海軍在東部不用防空
PLA(H-6_YJ-12)01.jpg

PLA(J-15_YJ-83)01.jpg


更別說越南? 我們真願意為太平島出動 國寶Kidd 冒險真打?
Su-30(Vietnam)_Kh-31(04).jpg


點評

feeee  就像我國雖然購買PAC-3但仍是將原先的3個PAC-2連延壽 弓三量產預算中也包括對原先弓一 二 連的延壽  發表於 2016-12-24 20:55:29
feeee  標一的確不太能夠應付現代化戰爭 但問題是我國在過6年會開始服役新一代巡防艦 優先將經費用於次世代建軍 而延壽是一個暫時性的做法  發表於 2016-12-24 20:54:04
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發表於 2016-12-24 21:30:48 |顯示全部樓層
本帖最後由 oneeast00 於 2016-12-24 21:46 編輯
acdx 發表於 2016-12-23 12:30  
也有可能只是做弓三艦射型彈體的試射,這樣就可以由陸上發射,不需要考慮垂發/斜射及相位雷達上艦的問題.

差個題外話 , 這次公布的射擊區很有趣 ,
雖然直線最長距離達到驚人的300 km , 但不直連陸地
1.jpg

九鵬到蘭嶼只有70~80km
如果從九鵬基地打 , 直線距離最遠也只能打 110 km ;
如果從最南端陸地往北打,  直線距離最遠也只能打 160 km

也就是說 , 要從陸地射擊以直線瞄準為主的防空飛彈 , 大約只能打80~120 km
如果要善用本次 射擊區達到 260~300km的飛彈射程
除非:
(1)目標緩慢 , 飛彈可以輕鬆大轉彎迂迴攻擊的 反艦飛彈 (魚叉 / 雄風二 / 雄風三)
(2)目標固定 , 飛彈可以大轉彎迂迴攻擊的 反制飛彈 ...雄風二E . 雲峰
(3)飛彈從船上打...
(4)飛彈偷偷飛出管制區抄近路 , 再溜回管制區開殺

點評

sohoman  有趣的是。。終止的東西早已經部署N年。。哈哈哈  發表於 2016-12-26 16:36:54
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發表於 2016-12-25 12:47:18 |顯示全部樓層
feeee 發表於 2016-12-24 18:27  
個人對此新聞保持觀望態度     但個人認為將標一延壽=海軍不上進 不敢苟同 的確標一以目前海用防空飛彈的 ...


不是海軍不上進

如果你考慮時間差... 標一的延壽, 實在是沒版法中的辦法
海天弓 , 海劍二 .... 都還在測試階段... 距離形成戰力還要一段蠻長的時間


媽媽說:不好好讀書,將來就會去當記者..

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發表於 2016-12-28 10:18:32 |顯示全部樓層
本帖最後由 寒冰神話 於 2016-12-30 00:14 編輯

說真滴國家在不加油自我提升武力跟國防...
真滴會被~阿共~菲律賓~.....等欺負壓著打...
中華民國加加油阿...

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發表於 2016-12-28 13:04:53 |顯示全部樓層
本帖最後由 最後的摩根戰士 於 2016-12-28 13:23 編輯

標準一還有很多國家在用
 
 
 
1757年,英法兩國為爭奪美洲殖民地拼戰至第三年,
我們摩根族就只打剩我最後一個人了

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發表於 2016-12-28 13:38:39 |顯示全部樓層
本帖最後由 寒冰神話 於 2016-12-30 00:15 編輯
最後的摩根戰士 發表於 2016-12-28 13:04  
標準一還有很多國家在用


第一艘為荷蘭的希姆斯科級飛彈巡防艦,早在2004/5轉賣到智利了,
f812-14-3.jpg


f812-11.jpg


閣下所列這兩個國家目前還有使用SM-1 防空飛彈的艦艇,其實在該國分別有計畫取代的艦種囉.
第二艘為法國的卡沙級飛彈驅逐艦,計畫取代的是以FREMM通用巡防艦為基礎開發防空衍生型來遞補,
因此兩艘卡沙級 原本分別預計服役到2013與2015年,不過實際上大約還要為法國海軍效力至2015至2018年

fremm-d650-4.jpg


第三艘為日本的旗風級飛彈驅逐艦(共計2艘),計畫取代的是以愛宕級飛彈驅逐艦為基礎開發22DDG來遞補,
在2015年8月4日,美國國防安全合作局(Defense Security Cooperation Agency,DSCA)通知國會一筆
對日本的軍售,包含供應日本第七、第八艘神盾驅逐艦(就是兩艘27DDG型)的完整神盾作戰系統以及MK-41
垂直發射系統、相關技術文件、後勤維護測試工具、技術工程支持服務、人員訓練支持等,相關技術支持服務會
持續6至7年,總價值約15億美元,編列在2015到2016財年美國國防預算中。這份軍售的主承包商為洛馬集團
(Lockheed Martin),預計在2019/2020服役.
27ddg.jpg


ddg178-173.jpg


但除了上述2國外,目前還使用派里級的除了中華民國(8+2+(2?)艘)以外,應以土耳其的數量為最大宗(8艘),西班牙6艘,
澳洲4艘後來老美陸續將派里級以二手出售,波蘭也買了2艘,埃及4艘,巴林1艘,所以還是很多的.不過就以中華民國目前有
著手將SM-1 自行更換新火藥技術,或許中華民國國家中科院可以替那些國家再賺一筆更換新火藥的費用


澳洲
adelaide-f03.jpg


土耳其
p2lMVhe.jpg


西班牙
f81-2.jpg



以上部分資料及圖片來自網路其他網頁


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發表於 2016-12-29 12:52:48 |顯示全部樓層
既然都可以自行更換新火藥,
索性把MK 56 也更換為MK 104火箭引擎
另外可考慮引進紅外線尋標器
1757年,英法兩國為爭奪美洲殖民地拼戰至第三年,
我們摩根族就只打剩我最後一個人了

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發表於 2016-12-29 19:35:38 |顯示全部樓層
本帖最後由 karlgpo 於 2016-12-29 20:42 編輯
最後的摩根戰士 發表於 2016-12-29 12:52  
既然都可以自行更換新火藥,
索性把MK 56 也更換為MK 104火箭引擎
另外可考慮引進紅外線尋標器 ...


閣下所提應該是將SM-1的固態火箭換成老美SM-2 Block 2/3 的MK-104固態火箭,那就要花錢找老美囉.
咱們中科院更換過的SM-1的火藥不知有測試其有效射程可達多少?若其沿用雄風三增程型的火藥技術,或許
有機會超過現有的SM-1的46KM嗎?

另外引進紅外線尋標器放在SM-1,這可是個大工程囉,還不如改僅將現行研發中的海劍二趕緊測試量產
若還有經費預算再來搞IIR紅外線尋標器版的海劍二或天劍二吧!


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