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標題: 台船潛艦國造先通過修艦資格考 [列印本頁]

作者: 澗水藍 時間: 2014-7-4 11:56:27 標題: 台船潛艦國造先通過修艦資格考

本帖最後由寒冰神話於 2014-7-4 15:17 編輯

自由時報 – 103年7月3日上午8:40 記者方志賢／專訪

我國潛艦國造喊了十幾年，仍無下文。台船總經理陳豊霖表示，十二年前，德國專家就證明台船有建造潛艦能力，如今政府啟動茄比級潛艦修護計畫，「只要通過修護老潛艦『資格考』，潛艦國造就更有信心！」

陳豊霖說，台船從十大建設到現在，已奠定建造潛艦的基礎能力，十二年前的「潛龍計畫」，更完成潛艦最困難的兩個船段，一是精密的主機船段船殼，及最難搞定的魚雷發射管船艙。

二○○一年美國布希總統同意給我國八艘柴油潛艦，迄今仍未履行承諾，當時台船希望走美國授權建造成功級艦的模式，但因美國早在廿年前關閉柴油潛艦生產線，現在都是核子潛艦，要美國重新開設生產線，需要的成本太高。

陳豊霖表示，台船是公營全民公司，「只要國家需要，願意投入人力」，不僅發展潛艦國造，對台船未來進軍特種船舶、海事工程、海事能源開發等，也都有周邊效益，所以毅然決然籌劃潛艦關鍵技術的研究，也就是「潛龍計畫」。

「潛龍計畫」十二年前就進行，當時的前身計畫是要接收美國的潛艦藍圖，但遲遲等待，直到三年前走向本土化，自己研究開發，去年開始成立「潛艦國造設計開發推動小組」，目前進行一年多，預計明年完成三年計畫。

陳豊霖指出，把台船發展與「潛龍計畫」結合，發展過程提升設計、建造能力，目前進行還很順利，但需要國家的決心，有些關鍵技術，需要政府間默契，透過商售方式處理，降低輸出許可核准的壓力，變成技術合作或輸出，但不是裝備輸出。

潛艦維修年底前提建議案

政府最近啟動茄比級海獅、海豹潛艦維修計畫，台船預計年底前提出建議案，陳豊霖說，台船累積十幾年的準備，透過這個計畫能驗證台船設計、材料取得、建造規劃、技術管理及財務管理能力。

他說，「茄比級潛艦是重建案不是逆向工程」，七十年老潛艦，很多材料都買不到，但可用更新的材料，把不能用、危險的部份修護，其他部份能留就留，用比較簡單、省成本、時間短的，讓潛艦壽命再延長廿年。

陳豊霖強調，我國的教育水準、工業技術不差，差的是決心、機會及整合，如今政府有決心，台船願意來整合，「希望年輕人一棒接一棒，未來七十多歲時，能見證中華民國製的潛艦在台船下水。」

********************************
原來復茄案不是逆向工程
是重建案
如此說來該摸的都摸透了
也不用邊拆邊學邊研究
直接以新材料重製替代
此項資格考事關重大
考得可是ROC未來的水下戰力
此外
外界大眾總以為潛艦艦體製造最困難部份在圓錐形艦首
但在廠方卻不作如是想
潛艦最困難的兩個船段，一是精密的主機船段船殼，及最難搞定的魚雷發射管船艙。

作者: la620935 時間: 2014-7-4 12:05:09

搞到已經成功後.....老美就一腳踩爆台船的成果.......拿台灣垂涎已久的"美造改良214".........看來又是白幹.........

作者: 2013 時間: 2014-7-4 12:28:44

la620935 發表於 2014-7-4 12:05
搞到已經成功後.....老美就一腳踩爆台船的成果.......拿台灣垂涎已久的"美造改良214".........看來又是白幹 ...

我認為這種事情不可能發生，美國有很長一段時間沒製造常規動力潛艦，沒必要花錢去開產線找自己的麻煩

作者: 一代英豪 時間: 2014-7-4 12:35:59

la620935 發表於 2014-7-4 12:05
搞到已經成功後.....老美就一腳踩爆台船的成果.......拿台灣垂涎已久的"美造改良214".........看來又是白幹 ...

美國當然想賺,但是最大的阻力來自美國國防部&海軍,因為怕國會要求多造物美價廉的傳統動力潛艇,減少核動力潛艇的數量,海軍打死也不幹這種事,美國軍火工業也不願因為賺一筆,得罪美國海軍源源不斷的軍火大單.所以可能性非常低.

作者: m.j 時間: 2014-7-4 13:02:12

台船老總你一口氣講那麼多
真的沒事吧

看來是急了
已經投資下不少資源了....呵呵

作者: 澗水藍 時間: 2014-7-4 15:41:55

十二年前的「潛龍計畫」，更完成潛艦最困難的兩個船段，一是精密的主機船段船殼，及最難搞定的魚雷發射管船艙。
************************
補上諸君可能看過卻不甚有印象的兩部船段
右側為魚雷管穿出段

作者: 好吃又可愛 時間: 2014-7-4 16:04:25

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作者: Auther 時間: 2014-7-4 16:36:06

成果經驗是在執行過程中的失敗的累積及修正而完成, 經國號戰機成果過程不是可以參考的經驗值嗎, 數據累績也可以從小型潛艦去試做後再放大成型,如果只是談, 那永遠只會是夢沒用的, 台灣這幾年只關心會說話的, 忽視了專業執行面的聲音喔

作者: 大寮 時間: 2014-7-4 17:28:19

等到中華民國政府想到潛艇要自製一些人才早就跑光了

作者: 小河流 時間: 2014-7-4 18:58:47

偉大的經國總統名言，
今天不作明天就會後悔
我們還有多少時間來等待，
俺支持國防自主深耕國造能力

作者: jerry9912 時間: 2014-7-4 21:19:30

早該這樣了每次都要等老美老美的然後都賣一堆兩光的給我們

作者: 卸下思念 時間: 2014-7-5 00:55:24

苦修12年終於快修成正果了(拍拍)

作者: 藏鋒 時間: 2014-7-5 02:01:09

能自製是最好,不用一直仰人鼻息,倍受刁難....
但說實際的,真的是沒啥信心,完全不看好勒....
台灣的官員/政黨眼中只有"選票",其他都不重要...
經濟都搞不好了,國防想要搞得好?
難嚕....難上還加難........

作者: 歷史怪物 時間: 2014-7-5 07:36:22

我國海軍要加油歐
潛艦國造加油

作者: ccclibg 時間: 2014-7-5 07:56:26

本帖最後由 ccclibg 於 2014-7-5 07:58 編輯

維修茄比級？？？讚歐！！！
整台全部維護換新。
可惜的是只能維護兩台
不知道修一修可不可以修成８台
美軍都是核動力潛艇，
整台潛艇都買
引擎換柴油的不行嗎？

作者: s199281813 時間: 2014-7-5 11:56:39

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作者: a89824711 時間: 2014-7-5 12:02:54

ccclibg 發表於 2014-7-5 07:56
維修茄比級？？？讚歐！！！
整台全部維護換新。
可惜的是只能維護兩台

美軍核動力潛艇滿載最小7000噸柴油引擎功率不足

作者: ccclibg 時間: 2014-7-5 13:03:45

本帖最後由 ccclibg 於 2014-7-5 13:07 編輯

a89824711 發表於 2014-7-5 12:02
美軍核動力潛艇滿載最小7000噸柴油引擎功率不足

我對潛艇比較不瞭解，
在我的認知裡潛艇不是都用電帶動，
只是發電是用啥發電
有些是用柴油發電，有些是用核能發電
如果可以用海水壓力來發電就更完美了

作者: k20011220 時間: 2014-7-5 14:20:54

la620935 發表於 2014-7-4 10:05
搞到已經成功後.....老美就一腳踩爆台船的成果.......拿台灣垂涎已久的"美造改良214".........看來又是白幹 ...

就算是美皮德骨的潛艦, 循 IDF 模式在台生產
唯一有能力承接這張訂單的還是台船

so 對台船而言, 完全沒有損失...
反而藉著幫兩位老爺爺換新衣的機會, 能學到大量的技術, 這可是錢都買不到的

作者: xhiou 時間: 2014-7-5 22:50:04

2013 發表於 2014-7-4 12:28
我認為這種事情不可能發生，美國有很長一段時間沒製造常規動力潛艦，沒必要花錢去開產線找自己的麻煩 ...

把核潛艦跟柴潛艦混為一談是外行人講外行話!
海軍把郡級LST拆解，換成中鋼鐵板，把GM主機換成德國柴油機，我退役時參與海軍LST這工程，現在海軍又打算將諾克斯的鍋爐換成燃氣渦輪引擎或柴油引擎。
『腹內』是造船艦精華所在，船身船段如果是硬體，那雷達聲納、戰鬥系統是軟體，電源供應是動力引擎，台灣的造船缺少系統與動力，我們的電子業造不出系統，汽車業造不出引擎。
中船宣稱可造出潛艦船身是真的，非吹牛，但是潛望鏡在國際是管制品很難買到，潛望鏡技術如同天文望遠鏡，雷達聲納、引擎，這些都是台灣所面臨的問題!

作者: xhiou 時間: 2014-7-5 23:12:07

xhiou 發表於 2014-7-5 22:50
把核潛艦跟柴潛艦混為一談是外行人講外行話!
海軍把郡級LST拆解，換成中鋼鐵板，把GM主機換成德國柴油機 ...

中共道出台灣自造潛艦困難之處

http://www.youtube.com/watch?v=TMbqnjSsBB8
中共說的沒錯!造的出潛艦的台灣那以後什麼船也能造
http://www.youtube.com/watch?v=Etj5SRCOcJ4

作者: xhiou 時間: 2014-7-6 00:01:29

本帖最後由寒冰神話於 2014-7-6 06:05 編輯

xhiou 發表於 2014-7-5 22:50
把核潛艦跟柴潛艦混為一談是外行人講外行話!
海軍把郡級LST拆解，換成中鋼鐵板，把GM主機換成德國柴油機 ...

ccclibg 大大可不可以再講清楚一點,核潛艦跟柴潛艦不一樣的地方在哪裡
==========================
核動力用於發電美軍用來帶動潛艦航艦
蒸汽鍋爐、汽油及柴油引擎、燃氣渦輪引擎是傳統動力!
蒸汽鍋爐越來越少了。
傳統柴電潛艦就是柴油引擎帶動潛艦同時為電瓶充電跟貨車一樣。
我在海軍時隊上同事不是海專海大畢業就是高工汽車修護畢業，所以我認識很多汽車修護廠老闆，我要說的是把裕隆車拆解剩下車殻然後裝設賓士車引擎是可行的!我國海軍都能改造二戰的郡級LST，那麼為何有這種美國造不出傳統柴電潛艦的論調?用『白魚級』船身加上新的柴油引擎現代化系統，中共就會著急的!
價錢不便宜倒是真的!
中船倘若解決關鍵技術我國自造第一艘潛艦下水，相信我!美國很有可能宣佈賣中華民國傳統柴電潛艦。
美國人就是件!

作者: kds129 時間: 2014-7-6 00:17:33

la620935 發表於 2014-7-4 12:05
搞到已經成功後.....老美就一腳踩爆台船的成果.......拿台灣垂涎已久的"美造改良214".........看來又是白幹 ...

我笑了~
美軍拿甚麼踩爆台船成果?
我請教你甚麼叫:美造改良214?
會講這種話實在表是你根本不懂
我們來討論!

作者: lsaeddy65 時間: 2014-7-6 01:10:24

唉!
每次討論這種自製潛艦的問題
就有點憂心會成為國防版的[核四]
技術.財政.政府決心(尤其是在政權輪替後).國際局勢......想想變數還真多啊

作者: AA13281 時間: 2014-7-6 08:27:54

我國潛艇夢做了三十餘年了

希望早日美夢成真

作者: xhiou 時間: 2014-7-6 15:43:42

xhiou 發表於 2014-7-5 23:12
中共道出台灣自造潛艦困難之處

http://www.youtube.com/watch?v=TMbqnjSsBB8

kds129 這甚麼邏輯...荷蘭~西班牙~瑞典~德國都能造潛艇,他們有造航母??? 發表於 13 小時前
航母?我還火腿ㄋㄟ
我扯的潛艦
你在講哈母

作者: ccclibg 時間: 2014-7-6 15:50:55

本帖最後由 ccclibg 於 2014-7-6 15:53 編輯

還是覺得蠻奇怪的
美國核動力潛艦生產線還在
只是動力系統不一樣
我國要做柴電潛艦為何還須從開生產線
買蒼龍應該比較適合
潛艦基地與維護還可與日本共用
可省下一筆維護費用

作者: sonytx5 時間: 2014-7-13 12:08:35

只要國軍有"國艦國造","國防自主"的決心,都應該給予最高的支持,與肯定!!!!

作者: dingki168 時間: 2014-7-17 19:36:37

是啊!今天不做,明天一定會後悔!
至少做出成果了,
老美為保住市場,
才會願意拿出真的東西來賣你,
不然永遠都只是喊喊口號,吊吊你胃口罷了!

作者: t4925 時間: 2014-7-19 01:44:14

本帖最後由寒冰神話於 2014-7-19 18:00 編輯

茄比級海獅、海豹潛艦是超過一甲子的古董還修，海軍高層是頭殼壞掉嗎?想辦法買日本二手艦才是正道。ps日本潛艦是十年就除役

作者: ccclibg 時間: 2014-7-19 09:13:32

t4925 發表於 2014-7-19 01:44
茄比級海獅、海豹潛艦是超過一甲子的古董還修，海軍高層是頭殼壞掉嗎?想辦法買日本二手艦才是正道。ps日本 ...

台灣又不能抄襲設計圖，只能期待２台修成８台

作者: n8548503 時間: 2014-7-19 19:22:56

t4925 發表於 2014-7-19 01:44
茄比級海獅、海豹潛艦是超過一甲子的古董還修，海軍高層是頭殼壞掉嗎?想辦法買日本二手艦才是正道。ps日本 ...

應該請美國幫忙，買全新潛艦，二手艦取得不難，重點後勤保養。

三角關係。歐洲生產，美國改裝，台灣使用。

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