不用等了! M1購買案廢止，朝M60A3性能提升方向走!

twnese85

風傳媒  軍事類

陸軍計劃採購二手M1A1，遭打槍胎死腹中!  風傳媒 朱明  民國105年04月19日 08:30

陸軍代號「銳捷專案」，原規劃向美國採購約120輛二手M1A1戰車，惟據指出，國防部評估認為未來整體後勤維持費用太高，加上國內地形環境是否適合主戰車作戰極具爭議，因此否決了陸軍採購主戰車的方案。陸軍的M60A3戰車以及自製的CM-11勇虎戰車，車齡都已超過20年，在無法爭取新戰車、預算又受限的情形下，陸軍只能將過去規劃的戰車主砲火力提升案提出來討論。

知情人士指出，民進黨對於陸軍主戰車在台澎防衛作戰中是否能扮演關鍵的打擊角色存疑，因此對於花大錢進行更新主戰車的方案多次表明反對立場，故未來總統當選人蔡英文執政後，陸軍主戰車想獲得預算是難上加難。

沒空優將成活靶 花百億綠委不贊同

據指出，代號陸軍「銳捷專案」，原欲向美採購120輛二手M1A1戰車，陸軍原先規劃希望能納入民國106年的國防預算，雖然陸軍完成了建案程序，但送到國防部進行審查時，認為陸軍因採購AH-64E阿帕契攻擊直昇機與UH-60黑鷹直昇機排擠了陸軍預算，預算額度受限。另外，M1A1的60噸重量（最新型的M1A2更逼近70噸），行駛在國內的道路、橋樑上一直被認定有安全疑慮；以及國防戰略指導是以「防衛固守、有效嚇阻」為軍事戰略構想，在歷次的漢光兵推中，各款反戰車飛彈與武器裝備，都比主戰車更具有機動性與破壞、癱瘓敵方的戰力，因此否決了「銳捷專案」。

但國軍裝甲部隊現役的M60A3戰車及自製的CM-11勇虎戰車，車齡都超過20年，這也是不爭的事實，在國防部無法同意採購主力戰車之下，陸軍除了持續詢求新型戰車的資訊外，只能朝向戰車性能提升的作法來維持戰力。這點陸軍相當有經驗，過去還未採購到二手的M60A3戰車前，陸軍也是先將M41戰車性能提升，換主砲、射控系統與引擎提升戰力，待M60A3戰車陸續返國後再逐一汰除。

據指出，採購二手M1戰車與將M60A3戰車性能提升，一直是陸軍的2個選項，在無法採購後，就以性能提升為主力規劃方向。目前陸軍方向還是將戰車主砲的火力提升到與M1A1/A2同等水準，也就是換裝120公釐主砲，並配合射控系統的提升。雖然外傳以色列多次與陸軍接觸表達，也提出M60A3戰車的性能提升方案，但受制於陸軍預算有限，性能提升案也未排入民國106年的預算中。

知情人士指出，民進黨立院黨團對於陸軍更新主戰車採購案一直持反對態度，民進黨團認為，在台澎防衛作戰中，若喪失空優，主戰車就如同活靶一般沒有太多的戰力，即使美軍在伊拉克的戰事中，M1戰車也經常遭到反戰車武器給擊毀，因此一直不同意陸軍花費百億的預算來更新或採購主戰車。

小英國防海空優先 戰車更新前途茫茫

由於總統當選人蔡英文的國防政策，是以「國艦國造、國機國造」為主軸，也就是海空優先的前提，加上內定國防部長是由空軍出身的馮世寬出任，據指出，在民進黨對陸軍更新主戰車一直採反對立場，未來蔡英文執政後，陸軍主戰車的更新方案要獲得預算的支持，更將是難事。


原定購買翻新後的M1A1 120輛，但綠委認為後勤廢驚人、且沒空優情況下主力戰車是活靶而作罷。

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感想: 其實這種論述在國內也有，這派論述大多主張輪式戰車靈活支援彈性大。主力戰車以國內地形路況不合適，且跟老美購買M1戰車花費驚人養不起。性能提升案方面，老美過去有120S方案。外銷給國外也有提升版，如以色列的711輛 Magach 6 Archuv和Magach 6 Archuv2型，111輛Magach 7（預計2010前提升74輛)。


美軍M60A3提升案120S



以色列Magach 7C

w10175786

那M60可以在沒空優做事嗎...
所以就放棄升級囉?
我們跟對岸比不可能有空優或海優
連本土陸戰都要這樣嗎..

19950815

RPGㄅ之類其實打打碉堡陣地還可以，但要硬肛MBT還是有不少限制吧?

浪漫藥水

各位軍友  好像是亞太防務5月份有專文討論  如有興趣 可以去參考

penguin793

這個風傳媒軍事討論專輯提到M1A2採購案或者M60A3升級, 哪一種最符合經濟效應.

ccclibg

AT3叫飛彈
不叫RPG

現在是在講
RPG

kk641025

老闆是神 發表於 2018-5-31 22:38  
願文其詳.......

RPG貫穿力約在400mm

贖罪日是以軍戰車損失最慘重的一役

其慘烈在傳聞中曾提到

開戰不過才3分鐘左右

打先鋒的一個以軍精銳戰車營(全營配備當時美製現役最新型M60系列戰車)

在埃軍的俄製有線導引AT-3泥火箱反戰車飛彈的大舉ˋ肆虐下..全營皆沒...

kk641025

ccclibg 發表於 2018-5-31 23:57  
問題是
你講的可以打掛M60a3主力戰車的RPG
是啥型號

69式火箭筒
DN-SD-06-16156.JPG
兩把56-2式及69式火箭筒
類型        火箭筒
原產地         大陸地區
服役記錄
服役期間        1970年－至今
使用方        參見使用國
參與戰爭        越南戰爭
寮國內戰
柬埔寨內戰
柬越戰爭
1979年陸越戰爭
蘇聯入侵阿富汗戰爭
兩伊戰爭
兩山戰役
斯里蘭卡內戰
2001年阿富汗戰爭
伊拉克戰爭
泰柬邊境爭端
2011年利比亞內戰
敘利亞內戰
伊拉克內戰
第二次利比亞內戰
2015年葉門內戰
生產歷史
研發者        大陸地區中共北方工業公司
研發日期        1970年
生產商        大陸地區中共北方工業公司
衍生型        69式-I
基本規格
重量        5.6公斤
長度        910公厘
操作人數        1或2人，因環境而定
子彈        40公厘
有效射程        300公尺
瞄具        金屬照門，可安裝紅外線及夜視鏡
69式40公厘火箭筒是大陸地區北方工業公司仿製的RPG-7火箭筒，在1970年初服役。69式火箭筒是大陸地區共軍普遍使用的反戰車武器；但為了更符合現代戰爭的需要，新型的火箭推進榴彈已經在1980-1990年代開發完成。

中共在1950年初便取得RPG-2 40公厘反戰車火箭筒，及在1957年開始山寨仿製，定名為56式。但由於60年代新一代主戰車的發展迅速，在珍寶島事件中，56式無法擊毀當時蘇聯新型的T-62戰車，使得大陸地區共軍洞悉到需要研發新款的單兵反戰車武器，取代56式。

大陸地區對RPG-7的逆向工程始於1960年初，並在1964年向共軍的高級軍官展示。山寨仿製品69式在1970中期取得設計認證，並開始在大陸地區共軍中服役，在1979年的陸越戰爭其效能受到軍隊的高度讚揚。

除了裝備在大陸地區共軍外，69式被輸出到許多亞非國家，包括阿富汗游擊隊等多個武裝組織也有採用。與此同時，69式火箭筒的生產在80年代中期停止，由PF-89 80公厘反戰車榴彈發射器、QLZ87 35公厘自動榴彈發射器、FHJ-84 62公厘雙管火箭發射器逐漸取代，而改進型版本69式-I仍在量產中。

以上來自維基...

基本上高科技的飛機.戰車.核彈.後面神盾都弄得出來...早期逆向RPG-7..後面開發並量產PF-89 (類似AT-4)或更強力的單兵反公厘火箭.....
有啥問題呢??

kds129

老闆是神 發表於 2018-5-31 23:50  
這篇寫到

RPG-2—40公厘口徑。可再裝填的RPG發射器，PG-2（82公厘口徑）可貫穿約200公厘裝甲。

雖然我不認為勇虎之類的能對抗現代火箭推進彈
光是紅隼就可能擊穿勇虎了

但是其實直接說RPG-7的穿深多少帳面上比甲車裝甲厚度多一定贏也不盡然對
一來甲車裝甲少有垂直面,而且射手發射角度也不可能跟甲車裝甲直接水平90度迎擊
而穿甲數據是射手正面90度對測試體去射擊是理想的狀態,且測試體是以均質材料去測
甲車裝甲其實連二戰的戰車都不是均質材料了
裝甲跟奘甲其實也不一定是連接面可能會有空隙這也會影響火箭推進彈的穿甲效能

要舉例子的話像是M1A2跟挑戰者面對幾十枚RPG系列的全周界攻擊都無法擊穿
但帳面上人家穿深是比那些主戰裝甲厚度還大的
嚴格來說貫穿深度只能參考,實際上戰車比想像中皮厚