英國皇家海軍 伊莉莎白級航空母艦2號艦開始組裝艦體~

feeee

miko99 發表於 2015-2-21 02:38  
1.核子動力相對傳統動力,就體積,能量,燃油消耗上當然是有優勢,但這跟能否操作蒸氣彈射器沒有關係!
2.有人 ...

當然 沒錢是一個重要因素 但是戰爭看的是實力 而錢就是決定實力的重要因素 如果今天英國花大錢裝彈射器 是必會影響到海軍的預算分配 因為皇家海軍不是只要造航母就好 而且就算以後增加了彈射器 但問題是增加彈射器=減少續航力+維護成本增加+補給次數變多 而是否划算 當然還得看皇家海軍
像在之前在造航母時 英國提出了三個方案 1.用垂直起降戰機 可省下彈射跟攔阻索 但缺點是機型只能是F-35B 且目前無適當的預警機可用 但成本最低
2.滑跳但有攔阻索 可使用海版颱風戰機 F-35B 增加彈性 但成本增加(因為海版颱風成本高)
3.傳統方案 彈射器+攔阻索 可以使用 颱風 F-18 F-35 E-2 戰機運用上有最大彈性 但成本也最高(包括維護的後勤成本)
而最後海軍選了1方案 但這也是在整個海軍之前求得的一個平衡 因為不可能只為了航母延後其他軍艦的生產 這樣也只會延後航母艦隊的編成而已 最重要的是整體的建軍效率 如何在維持一定實力的情況下分配預算 達成最好的成果 這也是現今各國軍隊的重大考驗
你說得沒錯 英國的問題總歸只有一句話,沒錢而已 但沒錢是事實 更是現實

feeee

miko99 發表於 2015-2-20 15:00  
蒸氣彈射器跟核動力又沒有必然的關係!
勇往號之前的美軍航母難道是用滑跳甲板嗎? ...

MIKO大 的確 蒸氣彈射跟核動力沒有直接關係(像小鷹號就是傳統動力但有蒸氣彈射 且還能射F14跟F18 小鷹號的C-13蒸汽彈射器能將35噸的飛機已260公里的速度彈射升空) 只是要先說明一下 小鷹號用的是蒸汽鍋爐 而這也是其彈射器的蒸氣來源 雖然彈射後航母速度會下降 然而伊莉莎白女王級用的是 燃氣輪機+整合電力推進系統(就是燃氣輪機帶動發電機來推動馬達進而推動螺旋槳 具有節能 加減速方便 安靜等優點) 但這時問題來了? 燃氣輪機要如何加熱蒸氣? 因此勢必得另外加裝1 2套蒸汽鍋爐 這不但浪費大量空間且會犧牲寶貴的航空燃油 並讓整艘艦維修更複雜  而且鍋爐危險性高  美軍才會在福特級上使用電磁彈射 只是此技術還未成熟 且開發成本高 以目前英國來說很難負擔(當然說不定以後有可能裝) 而且目前以伊莉莎白女王級的發電機功率來看 若再加裝電磁彈射器可能會有點吃力

                                以上是小弟的一點見解 還請板上各位多多指教

richardkim

miko99 發表於 2015-2-21 00:20  
阿呆啊～
中途島，珊瑚海夠舊了吧，去看看上面是裝什麼彈射器跟艦載機？
給臉不要臉！ ...

你是看不懂中文嗎??
還是你的中文理解能力有問題??
請完整看清楚別人一字一字打出來的心血
理解一下以後再回文好嗎??

自己去查一下資料
中途島級航母(包含中途島號和珊瑚海號)
他們的艦載機
不過就是滿載5~7噸級(空標3~5噸級)的單螺旋槳飛機
怎麼跟滿載20噸~30噸等級的美國海軍現代化艦載機戰鬥攻擊機相比呢??
簡直是XX比雞腿
更別說也沒有艦載固定翼早期預警機E-2C之類的玩意


還有你一共舉的三的例子
企業號CV-6,中途島號CV-41,珊瑚海號CV-43
概念都是超過70~80年前服役的玩意
硬要拿來跟現代化的航母艦隊打擊群概念相比
真的很不了解你的明白ㄟ!!


還有請好好把文章看清楚再噴
而且請勿重複貼文
不然又還得麻煩版主幫你刪重複貼文



~~~

richardkim

miko99 發表於 2015-2-20 15:00  
蒸氣彈射器跟核動力又沒有必然的關係!
勇往號之前的美軍航母難道是用滑跳甲板嗎? ...

唉~~~
又是強辯說嘴找打臉的例子



勇往號(貴大陸地區習慣翻譯)
我國正體中文習慣翻譯為企業號
美國海軍歷史上以企業號為名的航母有三艘

同名航母中
唯一一艘不具備核動力能源爐與彈射器的航母
只有
CV-6
1938年正式服役
空標19900噸,滿載25600噸
搭載空標2.6噸滿載3.6噸級的F4F野貓單螺旋槳飛機
大約只有現役F/A-18E/F滿載超過24.5噸級的7分之一左右重量
這麼輕的艦載機根本連彈射器都不需要就可起飛(正常控制逆風狀態)
而且當時也沒有航母艦隊打擊群概念
所以類似E-2C這種早期預警機概念也沒有
因此這種近百~75年前
沒有航母艦隊打擊群艦隊區域制空與早期預警機
而且以僅重2~3噸級的艦載機為主要攻擊作戰機的這種作戰型態概念
拿來跟現在化的航母艦隊打擊群概念相比
是不是有點...........說笑找打臉

CVN-65
1961年正式服役(50幾年前,現在貴大陸地區連50年前的美國還不如)
滿載94000噸
是美國第一代核動力航母企業號
同級只建造唯一一艘
後更替為更先進的第二代核動力航母尼米茲級核動力航母
(接替空檔,由已計畫建造的兩艘小鷹級常規動力航母接替空檔)
搭載8座A2W核反應爐(需中途更換核動力能源爐,其他輔助能源系統不計)
與4座蒸氣式彈跳器
搭配E-2C鷹眼固定翼早期預警機

CVN-80(美國國會已批准通過預算建造)
為美國第三代核動力福特級航母
滿載超過10萬噸級
搭載2座A1B核反應爐(由於核能源效率科技的進步,所以50年服役期間,不需更換核反應爐)
4具電磁彈射器
搭配E-2D鷹眼固定翼早期預警機



當然你說的核動力能源爐與蒸汽彈跳
的確沒有 " 必然因果關係 "
但卻是 " 必然優化要求 "

如果航母沒有核動力能源爐的話
除了供應輪機運作航行能源與整船正常用電以外(發電功率低,也間接導致航母極速航速低)
也沒有額外高能源密度輸出供應彈射器的能源快速電容補充
將大量降低出擊機次密度(減少幅度驚人超過數十%以上)
也沒有能力彈射20幾噸級以上的戰鬥攻擊機
也沒有能力彈射無後燃器的固定翼早期預警機

甚至也有殘酷的特例
法國戴高樂級航母的核動力能源爐的發電功率不夠大
導致無法彈射E-2C之類的艦載固定翼早期預警機(只能用直升機型預警機效能較低)
所以當航母艦隊打擊群缺乏固定翼早期預警機支援
就無法執行高安全度的艦隊制空的任務
進而影響全球武力投射的可能
這也是美國海軍航母艦隊打擊群
能成為全球唯一能進行高安全係數的全球武力投射保證因素之一



~ ~ ~

將光森新兵

我總是覺得 還是美國的航空母艦 比較厲害^^

richardkim

老闆是神 發表於 2015-2-20 03:15  
這種沒架勢的航母
稍為沒錢就改回滑跳式.......可悲
所有雞蛋都改放在 F-35

別太說嘴!!

能推動中大型固定翼預警機
(沒有類似E-2C這個早期預警機,根本無法完備航母艦隊打擊群的艦隊區域防空)
以及中大型滿油滿彈的艦載戰鬥攻擊機(滿載至少20幾噸~30噸)
的蒸氣彈跳或電磁彈跳設備
需要能提供高效率的發電機組與強大的快速充能的電容備組
因此只能採取核動力能源爐
而代價就是貴到靠北邊走(買跟養都很貴)
所以連法國的下一代的航母
(目前戴高樂核動力航母,空標35000噸,滿載42500噸)
也將回復成常規動力
將航艦放大到65000噸或以上
採用滑跳模式(省錢)

還有大陸的遼寧號
以及未來自製的第一台航母(甚至是第二台自製品)
都還只能是常規動力
所以根本無法配置蒸氣彈跳或電磁彈跳的設備(沒有高效能的核動力能源爐根本辦不到)
因此J-15這種重型艦載機(空標18噸,滿載約30噸)
只能"表演"裸飛或裸降
老毛子早在多年前就知道取捨
棄強悍的SU-33(跟J-15同原型機)
改採輕型的MIG-29K當艦載機(空標約8噸,滿載約近20噸)
就是因為有加彈跳器的核動力航母
貴到買不起也養不起!!



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