[問題研討] 來談談放水球與簽賭

k_club

我不是什麼資深球迷，看棒球經歷也還不超過十年，不過想來談談我眼中的放水球與簽賭，有興趣的人就接下去看看吧

一般人總是會把簽賭跟放水球混在一起談，認為就是因為有賭才會有放水球的現象。
但大家有沒有想過，我們生活周遭充滿著賭博，刮刮樂 樂透 運動彩券都是在賭，只要不影響到自己生活，小賭可怡情。
到了職棒圈，惡質的組頭為了獲利，收買球原來控制比賽，這造就了現在的簽賭案。
但並不是只有簽賭才會有放水球賽...
為什麼？
這個時候就要來定義一下放水球了：
凡是比賽未盡全力獲得勝利，便是放水球
這樣子講各位同意嗎？同意就繼續看下去吧
台灣打棒球的小朋友，從小就是在這個環境下長大的:為了比賽名次而比賽，而不是比賽樂趣。
任何XX盃的比賽一定要有賽制才可以選出第一名，所以就會造就某些比賽教練希望選手這場可以輕鬆打，或者是放上板凳球員來比賽，因為如果這場輸了，下場的對手會比較輕鬆等等的原因。"　台灣青棒賽史上首起比賽因為兩隊表現缺乏運動精神，「放水」被主辦單位直接宣佈取消比賽。玉山盃青棒賽6強分組複賽，桃園縣與宜蘭縣為了一起晉級4強決賽，12日兩隊消極比賽打到五局上被警告，八局上結束宜蘭縣以1比0領先時情況未見改善，被取消比賽，13日重新比賽。 "
這場玉山盃青棒賽就是這樣被抓出來的。有很多學生棒球比賽也是有這種情形，只是有沒有被抓出來而已...
大部分人都不會注意學生棒球，所以可能不太懂。舉一個最簡單的例子：每當國際賽的時候，看新聞都會看到中華隊會"放"掉某場比賽來當作策略，例如最簡單的放掉日本 拼南韓，穩贏中國...雖然對中國也是被幹掉過了XD
所以，放水是從小養成的習慣。只能從教育上下手才能杜絕放水球。

現在再來看簽賭放水球，也就是現在職棒的問題。
球員會放水的原因大部分是因為被利誘 威脅 或是壓力（前輩開口了好意思拒絕嗎？就像學生時代都會有同儕壓力一樣）
這方面大家都知道，所以我就不多說了

台灣職棒需要改變！

改變必須是由內而外，由外再到內

內部的問題當然是制度。制度的問題太多，不太想談。但是球員的薪水至少要夠高，還要有專業的醫療。台灣棒球選手的生涯平均只有4.6年，這樣子打球保障在哪裡？如果球員有機會可以大賺一筆，為何不賺？反正球團也都虧待我了，我為何還要對球團有情有義？反正大家都在賺了，為何我要裝清高？反正放水球小時候都打過了，現在再打有什麼關係？

外面的問題當然是簽賭集團，但不幸的是，檢調似乎比較喜歡抓球員

舉例來說，台灣有一條河叫做AA河。AA河的上游有幾家工廠。AA河的下游有很多這條河水灌溉的樹。 有一天，有民眾發現怎麼AA河下游有好幾棵枯萎的樹，要死不死的有礙市容，所以就向衛生署檢舉，衛生署接獲通知後，就迅速的把那幾棵枯萎的樹給剷除。再移植新的樹到原地。民眾看了很開心，想說又恢復乾淨了。沒想到過了一年，又有幾棵樹枯萎了，民眾再次檢舉，衛生署再次剷除枯萎的樹，移植新樹。再過一年同樣的事情發生了，這時衛生署"才"發現原來是上游的工廠排放廢水導致樹枯萎。所以抓了一些工廠員工，也抓了工廠的負責人...卻不抓公司的老闆，或許公司的老闆影響力非常的大，大到會影響台灣的經濟發展...所以工廠的負責人被抓了，事情並沒有解決，無良的公司老闆，還是會繼續污染台灣美麗的環境...

大家想想，誰是樹，誰是工廠員工，誰是工廠負責人...？至於有沒有或誰是無良的公司老闆..這我也不知道了

資料來源：*深思！台灣棒球員 平均球齡短命！
*玉山盃青棒賽放水事件

P.S基於SOGO論壇不可貼網址的原因，所以如果各位對我的資料來源有興趣得知更多消息，直接在GOOGLE搜尋即可

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《 本帖最後由 k_club 於 2010-1-9 13:01 編輯 》

帥氣小業務

簽賭~很多人都會~但是~放水球就依定要球員才有辦法了~總而言之~球員要自愛阿!!

ncydhml

兄弟這次的事件
好像是當年的
時報鷹真的好可惜

k_club

十三大大對放水球的定義雖與小弟不同，不過也是非常精準...讓我覺得我自己的定義真的跟這次假球不太一樣，不過個人還是很討厭比賽中不盡全力比賽的選手，我認為這也很辜負球迷進場買票！！

110822

用不用心很難用尺量出來~但是一旦收錢就是不對

k_club

我覺得不是說黑道叫他們要打就一定要打...只是如果心不正，真的很難堅持下去。
"聽說"陳金峰跟恰恰就是連請吃飯都請不動的代表球星，所以或許是真的假球絕緣體...
但他們有個共通點，就是已經是球星！所以薪水也高，球隊地位也高。如果生活正常，不需要放水收錢也可以維持足夠的收入，當然也不會有球隊前輩的壓力。我想黑道也不敢太誇張的威脅他們兩位。（這裡就不談小曹了XD）

當然我相信球隊裡還有其他不肯被收買得球員，但我想他們的心情只能用無奈來形容...明明知道隊上其他人都在放水，自己雖然不放水拼盡全力比賽，但最後比賽還是會輸掉...
要打一場賽前就知道會輸的比賽很難過的，而且輸了還沒錢拿，其他害球隊輸球的人反而有錢拿...

majors

billhsaiu兄您好
您說的有道理,板檢沒證據的確不能抓人.
不過根據了解板檢早在兩年多前就知道雨刷集團和職棒簽賭的關係,檢察官也早就掌握到相關通聯記錄知道哪些球員有問題,但為何當時不積極介入主動分案調查,而要等兄弟象一半的人都牽連上了才開始偵辦,這絕對是養案的行為.
我敢這麼肯定的說是因為南檢也認為板檢在養案,對他們的作法十分不贊同.
在這些檢察官眼裡,賭博罪跟背信罪到時候移送法院後根本判不了多久,
可是他們沒考慮到,球員被開除等於被判死刑了,還連帶傷了千千萬萬球迷的心,這就是板檢的不作為造成的不是嗎?

oner

還好我並不是多愛看棒球,我永遠也沒辦法看完一場球賽

飛魚人

原帖由 majors 於 2010-1-8 17:33 發表
樓主說的非常有道理,小弟來補充一點想法.
小弟算是假日業餘棒球員,今年三十多歲打棒球已經二十多年,同時我是味全龍隊的死忠球迷,自從龍隊解散之後我再也沒進場看過中華職棒的比賽,所以我可以以一個中立球迷跟棒球員 ...

小弟幫你第二點補充一點
現在辦案都要講求證據 所以他那時證據不足 是沒辦法 抓雨刷集團的 因為是違法行為(憲法保障人身自由 所以沒犯法是不能抓的)
等到後面證據累積足夠 才能合法的將他們法辦
如有錯誤 請修正 感恩

《 本帖最後由 billhsiau 於 2010-1-8 18:30 編輯 》

飛魚人

原帖由 十三 於 2010-1-8 16:22 發表


阿鈣說他拿了錢沒放水  你真的相信嗎?

你說現在組頭不會在玩脅迫那一套  那既然沒放水錢還組頭就好了

為什麼還要收下來  反正不配合又不會有事  不收錢還能證明自己的清白  為何又要收下?  

或許真的有些球員 ...

那你的意思是說 黑道要他們打放水球他們一定要打 那其他不收黑錢的球員應該已經死光了吧?
所以那些輸贏的關鍵球員全部都有收錢? 因為他們還活著阿
我不是要爭論的意思
只是收不收錢 真的是球員們可以決定的 要環給不收黑錢的球員一個公道
因為你的意思是 黑道要求 他們不得不收 還是有潔身自愛的球員存在的

《 本帖最後由 billhsiau 於 2010-1-8 18:25 編輯 》