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[歷史研討] 趙雲是單騎衝出長坂坡嗎 [複製連結]

ijhgfrt

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電梯直達

1樓

發表於 2009-4-29 12:36:18 |只看該作者 |倒序瀏覽 | 被感謝次數

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看了幾篇關於趙雲生平的文章
覺得長坂坡救阿斗的英勇事蹟
還有些疑惑
一是似乎並未清楚描寫趙雲是否在完全
沒有衛兵的情形下
抱阿斗單騎衝出曹軍包圍圈
其次是當場究竟有多少曹軍呢
如果有人能引經據典以告
這裡先感恩阿

《本帖最後由 黑色爵士 於 2009-5-26 23:11 編輯》

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知世郎

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2樓

發表於 2009-4-29 17:16:29 |只看該作者

老兄那是小說不是歷史.它愛怎麼寫都可以不需引經據典

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kickpeter

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3樓

發表於 2009-4-29 17:31:42 |只看該作者

關張馬黃趙傳裡寫到
趙雲的事跡都是一筆帶過
據說趙雲在五人之中
是其地位最低的
甚至連魏延的地位都比他高
趙雲一生在蜀軍都非常不得志
常常得不到升遷甚至還被貶過
只有死後才被追聘為順平侯

關張馬黃趙陳壽給五人之評價

“關羽、張飛皆稱萬人之敵，為世虎臣。羽報
效曹公，飛義釋嚴顏，并有國士之風。然羽剛
而自矜，飛暴而無恩，以短取敗，理數之常也
。馬超阻戎負勇，以覆其族，惜哉！能因窮致
泰，不猶愈乎！黃忠、趙云強摯壯猛，并作爪
牙，其灌、騰之徒歟？

長阪坡一役也只是這樣寫道

及先主為曹公所追于當陽長阪，棄妻子南走，
云身抱弱子，即后主也，保護甘夫人，即后主
母也，皆得免難。遷為牙門將軍。先主入蜀，
云留荊州。

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kickpeter

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4樓

發表於 2009-4-29 17:34:32 |只看該作者

原帖由 知世郎 於 2009-4-29 17:16 發表
老兄那是小說不是歷史.它愛怎麼寫都可以不需引經據典

那不是小說
陳壽的趙雲傳裡面有提到
但是不是單騎仍有待考究
因為部隊是趙雲帶的
因此以趙雲為名並不為過

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與世無爭

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5樓

發表於 2009-4-29 22:12:55 |只看該作者

原帖由 kickpeter 於 2009-4-29 17:34 發表
一是似乎並未清楚描寫趙雲是否在完全
沒有衛兵的情形下
抱阿斗單騎衝出曹軍包圍圈

請看開版大的問題這不是小說是什麼

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kickpeter

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6樓

發表於 2009-4-29 22:25:17 |只看該作者

原帖由 與世無爭 於 2009-4-29 22:12 發表

請看開版大的問題這不是小說是什麼

大哥你引用的不是我打的ㄟ

可以請你在看一下嗎？
我說的趙雲救主
在陳壽的趙雲傳的確有敘述
（因為趙雲傳的描述方式是「趙雲救主」）
至於是不是單騎我在四樓已經回答了
仍有待考究嘛

《本帖最後由 kickpeter 於 2009-4-29 22:28 編輯》

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知世郎

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7樓

發表於 2009-4-29 23:36:29 |只看該作者

原帖由 kickpeter 於 2009-4-28 21:34 發表
那不是小說

這是你說的話既然不是小說不是小說那你說明啊

山東王薄隋末農民起義軍領袖
稱他為知世郎意即知盡世態炎涼

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kickpeter

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8樓

發表於 2009-4-30 00:05:46 |只看該作者

原帖由 知世郎 於 2009-4-29 23:36 發表

這是你說的話既然不是小說不是小說那你說明啊

請問關張馬黃趙傳可是小說？

接下來我請陳壽幫你說明
以下是關張馬黃趙傳裡的趙雲傳
請看下面(紅字為長阪坡之敘述)

趙云字子龍，常山真定人也。本屬公孫瓚，瓚遣先主為田楷拒袁
紹，云遂隨從，為先主主騎。及先主為曹公所追于當陽長阪，棄妻子
南走，云身抱弱子，即后主也，保護甘夫人，即后主母也，皆得免難
。遷為牙門將軍。先主入蜀，云留荊州。

先主自葭萌還攻劉璋，召諸葛亮。亮率云與張飛等俱溯江西上，
平定郡縣。至江州，分遣云從外水上江陽，與亮會于成都。成都既定
，以云為翊軍將軍。建興元年，為中護軍、征南將軍，封永昌亭侯，
遷鎮東將軍。五年，諸葛亮駐漢中。明年，亮出軍，揚聲由斜谷道，
曹真遣大眾當之。亮令云與鄧芝往拒，而身攻祁山。云、芝兵弱敵強
，失利于箕谷，然斂眾固守，不至大敗。軍退，貶為鎮軍將軍。

七年卒，追謚順平侯。

初，先主時，惟法正見謚。后主時，諸葛亮功德蓋世，蔣琬、費
禕荷國之重，亦見謚﹔陳祗寵待，特加殊獎，夏侯霸遠來歸國，故復
得謚﹔于是關羽、張飛、馬超、龐統、黃忠及云乃追謚，時論以為榮
。云子統嗣，官至虎賁中郎，督行領軍。次子廣，牙門將，隨姜維沓
中，臨陣戰死。

評曰：“關羽、張飛皆稱萬人之敵，為世虎臣。羽報效曹公，飛
義釋嚴顏，并有國士之風。然羽剛而自矜，飛暴而無恩，以短取敗，
理數之常也。馬超阻戎負勇，以覆其族，惜哉！能因窮致泰，不猶愈
乎！黃忠、趙云強摯壯猛，并作爪牙，其灌、騰之徒歟？

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king_man

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9樓

發表於 2009-4-30 00:06:19 |只看該作者

個人很喜歡趙子龍，只是趙子龍在蜀國好像只是…親衛隊一樣耶！不是很了解啦。

謝謝啦！加油哦！

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kickpeter

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10樓

發表於 2009-4-30 12:39:12 |只看該作者

回覆 #1 ijhgfrt 的帖子

以下是我基於陳壽裡的趙雲傳所推測的可能性

「及先主為曹公所追于當陽長阪，棄妻子南走，」
因為情勢危急可能由趙雲的其他護衛隊員護送先主離開
據計精銳護衛隊人數應該在十幾人左右

「云身抱弱子，即后主也，保護甘夫人，即后主母也，皆得免難。」
精銳護衛隊護送劉備離開後，當然所剩的軍隊就要保護趙雲帶著後主及甘夫人離開
所以單騎護主幾乎是不可能，而且軍隊不可能那麼白目，放著趙雲三人被圍剿還繼續跟曹軍打
應該是由劉備其他軍隊包圍著趙雲安全離開，士兵人數應該在百來人到幾百人之間

「及先主為曹公所追于當陽長阪」
曹操追趕劉備的軍隊據我猜測應該是急行軍
如果是急行軍的話士兵人數應該在五千到三千人
移動速度快的行軍隊伍人數不可能太多

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