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[其他] 華府觀察︰洪仲丘案有感死中求活的美國陸軍 [複製連結]

屋罵尬99

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屋罵尬

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電梯直達

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發表於 2013-8-6 01:36:40 |只看該作者 |倒序瀏覽 | 被感謝次數

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本帖最後由寒冰神話於 2013-8-6 03:58 編輯

http://n.yam.com/tlt/international/20130805/20130805660186.html 自由時報-民國102年08月05日

「痛苦的陸軍」、「陸軍之死：未死先驗屍」、「危機中的美國陸軍、危機中的指揮系統」。若不是回頭去看一九七○年代有關美國陸軍的出版品，很多人可能都忘了曾經在九○年代波斯灣戰爭中大發神威，在兩伊戰爭中氣勢懾人的美國陸軍，在越戰後曾被自己人民唾棄，內部士氣崩潰，瀕臨瓦解邊緣。

當時的美軍要面對越戰失利、死傷慘重、同袍鬧黑白種族衝突和軍中霸凌，還有美軍濫殺越南平民，以及前線官兵不知為何而戰而藉毒品和女色自我麻醉的軍紀問題。尼克森在一九六八年競選總統時，提出軍隊全面改為募兵制的政見，七一年經由國會立法要求軍隊落實。當時許多軍中將領質疑，越戰把軍人形象和士氣打得一敗塗地，改募兵制後誰要去從軍？

在台灣，義務役下士洪仲丘命案兩度引發白衫軍包圍國防部及總統府，政府和軍隊的公信力不但受到民眾嚴重質疑，也使軍方面臨前所未有的內部挑戰，以及軍民關係的撕裂。偏偏國防部訂下二○一五年要全面實施募兵制的目標，此時軍中將領大概也在質疑，誰會傻到去當兵呢？

我國軍隊今天面臨的嚴峻情勢，美國曾經先走過一步。看看美國這面鏡子，要死中求活，只有大破大立。

研究越戰後美國陸軍轉型歷史的西點軍校副教授尼爾森指出，軍隊的改革除了政治領導人的意志和國會的監督外，當時的陸軍將領了解問題的嚴重性，希望拯救陸軍而由內部發動改革，是轉型成功的關鍵之一。

尼爾森分析，六八年接任陸軍參謀長的魏斯特摩蘭德在四年任期內，先是動用所有研究單位針對陸軍發掘問題，並提出改革建議。如果七三年前無法完成募兵制，陸軍的兵源首當其衝將受到威脅。即使魏斯特摩蘭德本人不喜歡募兵制，但他傾全力將軍隊「專業化」，設立軍官人事管理制度及士官教育制度。

繼任的陸軍參謀長亞伯姆斯與韋恩德，則推動指揮體系的再造、訓練和教戰守則的改變，透過十年改革讓美國陸軍過渡到募兵制，並全面現代化。

美國國防部在今年的大陸共軍軍力報告中，指出中華民國的募兵制前途不看好。日前美國國會研究服務處公布的報告，也點出中華民國軍隊正在空洞化。

中美跨部會官員本週在加州進行蒙特瑞會談，美方也再次對中華民國的國防弱化和資源不足表示憂心。在華府，沒有人相信中華民國國防部在二○一五年真能實行募兵制，但中華民國的軍政領導人迄今仍在逃避真相。

沒有國防，台灣就會變成香港，但沒有人民的信任和支持，軍隊又如何存在？改革是一條漫長的路，美國軍隊的不當管教和軍紀問題迄今仍無法完全根絕，但若不誠實面對問題，將連踏上改革之路的機會都沒有。
===========================================================
每個國家事實上都存在著霸凌或不當管教事件

甚至還有性侵女軍士官

上禮拜還有一件新聞因為洪案而沒有被重視到

上士猥褻五新兵逼脫光舌吻

千萬不要以為男姓相處就不會有問題

退役學長有交代:千萬不要撿肥皂!

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zaq2663936

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發表於 2013-8-6 02:15:11 |只看該作者

本帖最後由 zaq2663936 於 2013-8-6 02:16 編輯

坦白說我贊成大大說的每個國家不管是軍隊還是社會都存在著霸凌
但是人民的信任跟支持會消失  來自於政府的一次又一次放鴿子

說真的從廣大興號到洪案政府處理的方式或多或少讓人民感到失望
對外政府有他政治考量所以有些事情必須忍這點不能完全怪政府畢竟有國際情勢在

但是洪案老實說有點誇張先說死亡證明吧一張死亡證明能開3次真的很誇張  而且在軍中發生的事情竟然變成在自宅被他殺我就覺得有點不可思議了
坦白說今天家屬跟部分參予抗議的群眾只是訴求一個真相而已

只不過在部分媒體的誇大以及有心人士的搬弄是非下我覺得其實有點偏離家屬的訴求了...
事情會造成這樣軍方其實也有責任如果今天能積極處理而不是被傳媒爆料完才出來證實那麼我相信洪案也不至於被有心人士弄成這樣

社會也好工作也好朋友也好這之中都一定有害蟲只是多或少造成的傷害大或小罷了
不管是誰犯錯就應該有相對應的處罰人非聖賢孰能無過我相信處罰的目的是在於讓犯錯的人知錯能改不要再犯相同得錯誤
可是問題來了
我不認為帶一隻手機就應該被操死憲法或者軍法都沒有給予士官甚至是將軍隨意在和平時代整死或者整殘任何人的權利如果今天洪先生本人因為帶手機被操死是應該那麼洩密給敵人的那些校級或者將級軍官為何沒人死刑?
該判什麼刑都應該由法院或者軍法院來定罪  就算關緊閉不需要軍法來判但也有一定的機制而且關緊閉無非是讓管教不聽的兵或者士官一個懲戒而已  而不是讓他送上一條性命
好吧我偏題了不好意思
但我想說的是  我相信家屬從頭到尾都只是希望真相大白查出是誰害死家人而已而不是讓媒體把洪先生本人的案件炒得跟現在一樣
我認為
政府跟軍隊確實該改變因為謠言止於智者若今天洪案一發生的當下軍檢馬上介入調查並給出真相那麼也不至於被炒作成這樣
而將軍們也不要只想升官而放任底下軍官士官亂來
而民眾也該理性的看待軍方所發布的每一件事情
公民走上街頭和平抗議  本來就是民主國家給予的權利
但即使抗議的本意如果是好的  也該注意是否被有心人士扭曲了好的本意  變成偏離原來目的得抗議
軍隊有很多認真做事的人相對的一定會有打混摸魚的人
不要每次都好事一小篇壞事兩三天
久而久之只是造成軍隊越來越不敢透明化問題也越來越大
軍隊的改革是必須的但不是裁軍或者募兵縮短役期就好
而是應該大刀闊斧的端正風氣團結對外畢竟我們的國門外還是有飛彈對準著我們
引用一下知名藝人賀一航先生說過的話(當過士官長) 兵可以操但不可以整
我認為合理的操練是增加對敵時保家衛國的本錢但整人就是消耗國家的有生力量了

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sin7799

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發表於 2013-8-6 02:27:28 |只看該作者

是啊....在事件過後...需要很長的磨合期...感謝賞文

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blueflow

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發表於 2013-8-6 04:28:20 |只看該作者

一個小疑問~ 我們的士官制度是否過於寬鬆? 士校出來就下士~接著靠年資穩穩上士~士官長就看本事明的或暗的..
即便全軍專業化全募兵... 這樣的搞法可行嗎?個人有畫虎不成反類犬之疑慮...

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blueflow 現在下部隊變中士? 我單位那時候五個士校畢業一陣子的才下士~升中士的人令還是我弄的說@@ 發表於 2013-8-7 07:41:49

心の魚自願役士校出來下部隊是中士,義務役下士直到退伍還是掛階下士,除非續簽! 而一般兵役滿後簽約則掛階下士,再補發當(兵)期間士官薪餉!! 發表於 2013-8-7 05:07:06

天降的不一定是伊卡洛斯，還有可能是登陸艙

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n8548503

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發表於 2013-8-6 04:50:07 |只看該作者

blueflow 發表於 2013-8-6 04:28
一個小疑問~ 我們的士官制度是否過於寬鬆? 士校出來就下士~接著靠年資穩穩上士~士官長就看本事明的或暗的.. ...

我家人簽約三年半，一下就升到少尉，排長。
士官軍階不是很高的，我鄰居還中校退伍，現在在高中任職，領兩份薪水。

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fangfang 我們應該是要與敵人解放軍比較吧? 今日解放軍的登陸戰請問還要來自由搏擊或刺槍術嗎? 發表於 2013-8-6 18:54:16

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blueflow

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6樓

發表於 2013-8-6 05:40:14 |只看該作者

本帖最後由 blueflow 於 2013-8-6 05:46 編輯

n8548503 發表於 2013-8-6 04:50
我家人簽約三年半，一下就升到少尉，排長。
士官軍階不是很高的，我鄰居還中校退伍，現在在高中任職， ...

我不是指官階高低~而是資格考核~
美軍基本上沒有所謂的士官學校~都由士兵經選任考核後，經歷練受訓通過晉升後掛階
唯一的例外是若軍官希望只做專長工作~可以自願降階到上士~
定期考核沒達標準就會被要求退伍..(印象~有錯請指正)
相形之下我們那些士校學生~只要不出大包就是順順利利等著終身俸~(小弟服役時有個菜下士就開始算他37歲就可以滿20年領終身俸~平常就是打馬虎眼~他的同學雖然不齒但也無可奈何)
軍官只要受完訓出來一定少尉~這很正常的~如果說士官衝到少尉這倒是罕見
在下友人家人也有不少槓槓泡泡星星~也略有涉獵~感謝回復^^!

P.S 抱歉我更正一下我所說沒有士官學校的意思是說遴選方式不是像我們這樣有保證班~
受訓還是有NCO Academy

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fangfang 有感！我們需要的是專業士官！現在士官領高加給的像修直升機的陸軍的航機保修士官班至於像吃兵喝兵的范上士！應該讓他接受公評吧！發表於 2013-8-6 12:52:43

天降的不一定是伊卡洛斯，還有可能是登陸艙

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n8548503

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7樓

發表於 2013-8-6 06:31:31 |只看該作者

在軍中，要滿20年領終身俸，不是件容易的事。
您看看，我們的特戰隊，一簽約就是10年，最後有幾個待滿20年? 我同學高中留級，改讀軍校，也沒待滿20年。

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blueflow 特戰還是很精實的~同梯簽下去了~現在軍中滿20年往往是爽缺或者好混的地方居多(嘆~ 發表於 2013-8-6 14:25:00

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Gamblers10

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8樓

發表於 2013-8-6 09:48:43 |只看該作者

這次許多人表現的很不錯

以實際去行動

其實所有的源頭都在於立法院

立法院其實有非常充裕的時間去修法

但往往堆積如山,而且過往的也都沒去訂正

還拿月新70萬

如果大家還想要有更好的體制

請監督立法院.............................

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Gamblers10 這也是要怪平常立法怠惰........... 發表於 2013-8-6 17:37:31

blueflow 這次修法如往常其實沒甚麼不同~對社會與論是啥快速討好~不反對修法只是怕配套與細節有瑕疵~台灣頗多這種紀錄發表於 2013-8-6 14:26:07

中共批日本竄改歷史
結果中共也竄改歷史
好在金小胖一開始就先創驚世歷史.......

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大寮

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9樓

發表於 2013-8-6 09:55:18 |只看該作者

台灣要學美式軍人完全職業化是有點困難風土民情不同

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OAKLEY5910

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10樓

發表於 2013-8-6 10:37:27 |只看該作者

覺得讀士校畢業很容易 ,可以去試試

不要因為一顆老鼠屎 ,而否定士校存在的義意

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n8548503 保護總統，是憲兵特勤隊(外圍)，水鬼跟涼山鬼才是到對岸去的。發表於 2013-8-7 01:19:23

n8548503 海龍是深入敵後，蒐集情資、破壞，我們海龍帶了多少的耳朵回來? 海龍823炮戰就用過了。AH-64要能起飛做戰，不要中共飛彈攻擊就被打壞了。發表於 2013-8-7 01:17:50

blueflow 恩~這邊提一下~在下雖然只是個不願意~不過也剛好是隸屬862旅.所屬單位就是航特部~海龍也是航特部所屬單位~所以不太了解您的意思發表於 2013-8-6 23:49:27

fangfang 現在的士官不一樣了! 優秀的都想去陸軍航指部了海龍? 保護總統而已吧! 發表於 2013-8-6 19:05:54

fangfang 海龍? 大敵當前請問陸戰隊的作用? 海龍不如多一部M60 最好有AH-64! 發表於 2013-8-6 19:03:18

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