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[原創散文] 淺談台語詩詞的發展方向 [複製連結]

cmy004

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桃隱

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電梯直達

1樓

發表於 2018-2-28 11:22:54 |只看該作者 |倒序瀏覽 | 被感謝次數

x 6

半瞑蠓仔拍麥熄
好眠予伊吵驚神
想麥閣睏天已光
無采美夢歹接續
(台語發音)

我認為詩詞要能夠吟誦或吟唱才能夠算得上是詩詞否則只是文字的推疊與排列組合而已

詩詞的吟誦或吟唱受限於語言的聲調與韻腳及曲調的高低與旋律
台語的聲調有八音國語有四音中國古代樂曲有五音現代樂曲至少有基本八音
要發揮台語詩詞的最大吟誦或吟唱效果就要充分運用台語的八音與現代樂曲的基本八音才能夠凸顯台語詩詞的特色

國語有四音現代樂曲有基本八音現代人寫中國文言詩詞卻受限於平仄二音格律與中國古樂五音是非常可笑且可悲的

中國近體詩與宋詞的格律是明清學者對於唐宋詩詞的歸納其中總是有些例外其實在唐宋當時並沒有這些格律的限制這種格律說穿了就是對中國文言詩詞的八股化正反映明清時代的八股運動扼殺了當時的文學創意與文化生機

期待台語詩詞能夠蓬勃發展不要八股化了

PS 我對於中國詩詞只分為文言詩詞與白話詩詞兩種其餘的格式只是取其變化而已

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ycic

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發表於 2018-3-1 10:05:36 |只看該作者

cmy004大大說的小弟能夠認同
只是小弟認為
平仄二音格律還是有些功用的
遵循一下倒是能讓詩詞在吟讀時較為通順, 不會滯礙
而且, 這只是古時那時所遵行的
到現代白話後, 遵不遵則看各人了
也無對錯問題了
這是小弟的淺見

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cmy004

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發表於 2018-3-1 10:41:45 |只看該作者

本帖最後由 cmy004 於 2018-3-1 10:58 編輯

ycic 發表於 2018-3-1 10:05
cmy004大大說的小弟能夠認同
只是小弟認為
平仄二音格律還是有些功用的

確實不管是文言詩詞或白話詩詞通順最重要只是不要被侷限了
我想唐宋時代的詩人也可能只是講究通順而已並沒有刻意去制訂格律
到了明清那時代的八股文化盛行就自我設限了
因此有人說唐宋是華夏文化的最高點到了明清就死氣沉沉走下坡了

點評

cmy004 用自己的語言去認證用自己語言的音韻所寫的詩就可以了至於古代的詩詞當時的音韻或已失傳就不用計較太多了何必死守八股格律哈哈發表於 2018-11-13 17:50:14

cmy004 我倒不這麼認為不然古今中國知識分子那麼多有少人會寫詩又會說台語哈哈發表於 2018-11-13 17:46:59

azq1345 話說寫詩不是都要用台語驗證嗎??這不是基本功嗎?? 發表於 2018-11-13 17:29:04

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ycic

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發表於 2018-3-1 12:42:09 |只看該作者

cmy004 發表於 2018-3-1 10:41
確實不管是文言詩詞或白話詩詞通順最重要只是不要被侷限了
我想唐宋時代的詩人也可能只是講究通順而 ...

初唐至中唐時期寫詩還算小事
當時的文人寫散文時,還需要寫駢體文, 非駢體不能給人看, 會被譏笑的,
要對丈, 要工整, 要律韻, 要出典, 要詞簡, 要華藻---
肚裡墨水多的也是要腸枯思竭, 考倒一堆大文人
所以韓愈和柳宗元才會起來大聲疾呼
恢復古文的陳事簡單明瞭, 無須加上太多詞彙裝飾,讓文章歪樓走鐘

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發表於 2018-3-1 14:48:34 |只看該作者

本帖最後由 cmy004 於 2018-3-1 16:32 編輯

ycic 發表於 2018-3-1 12:42
初唐至中唐時期寫詩還算小事
當時的文人寫散文時,還需要寫駢體文, 非駢體不能給人看, 會被譏笑的,
要對 ...

哈哈中國每個朝代都有些知識份子是走偏鋒的
最可悲的是在明清時代官方帶頭推八股把知識分子的腦袋都變呆了遺禍到現在很多人寫文言詩詞仍走不出過去的緊箍或陰影
不過所謂"很多人" 如果繼續八股下去可能越來越少人會去欣賞文言詩詞更別說是去寫了變成老骨董了哈哈

台語詩詞以口語化為主與以官話為主的文言詩詞的發展不同無所謂文言詩詞或白話詩詞的嚴格區分或許會更有彈性不受八股的影響只是會去創作台語詩詞的人真的太少太少了

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linlin0685

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發表於 2018-3-4 20:44:28 |只看該作者

^^ 樓主大大汝好阿~
平常時啊入來論壇迺卡嘸入來文學原創區 (我ㄟ文學卡含慢拉)
阿毋過熊熊看到標題有寫台語兩字我就走入來加減看麥

看到大大咧推台語ㄟ詩詞就有興趣阿毋過我對台語用ㄟ字擱卡關切
看完大大貼ㄟ所有ㄟ詩詞感覺大大卡重詩詞ㄟ意境用字方面卡自由就毋知影用ㄟ字是對阿毋對

這嘛是我關切台語ㄟ所在定定(常常)聽人講台語有音嘸字...
今罵對台語字ㄟ吸收大部分攏是為台語歌ㄟ歌詞來學ㄟ
阿嘛知阿台語歌詞ㄟ字一部分是借音借字型借來用ㄟ感覺上毋是正確ㄟ
我感覺這就是台語字ㄟ困境...

阿擱有就是網路咧講台語講擱50年有可能就會失傳阿.....
唉~ 大大汝來講看麥台語ㄟ傳承是如何是好捏.....

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發表於 2018-3-4 22:02:51 |只看該作者

本帖最後由 cmy004 於 2018-3-5 11:17 編輯

哈哈我的台語也不怎麼輪轉只是身為台灣人總不能只會寫國語詩詞也要創作一下台語詩詞才對得起良心

要推廣台語或台語詩詞我個人覺得首先要讓人願意聽願意看而且聽得懂看得懂才行
以目前來說國台語並陳或有國語解說可能會有比較多的人會願意看也比較看得懂
如果整篇文章都是台語恐怕會嚇跑大多數的人那就無采工了哈哈

我的台語用語主要是透過愛台語(http://itaigi.tw/)及相關工具去查詢並選擇較適當的字詞由於只有詩詞部分是用台語因此雖然費工還是可行的

我以台語詩詞為切入點是因為過去在推廣台語比較少人會注意到這塊而且詩詞是一種較高層次的文學藝術創作值得慢慢去欣賞也可提升台語的品味或許可以吸引比較多知識份子的注意

根據研究台語的發音是最接近上古漢語的在中國上古時代文字與語言本來就是分離的不同地方人士的語言溝通是需要透過口語翻譯的現在通行的國語是最接近中國歷代官話因此與現行漢字最搭配如果民國初年是選擇廣東話當國語那狀況就完全不同了目前在香港中國官方在大力推動普通話香港人也在擔心廣東話會失傳了

不過要推廣台語最根本還是要從國民教育中去推動但要叫中小學生去研讀整篇台語的文章恐怕有困難如果讓他們去研讀台語詩詞應該比較容易也比較有趣味只是目前具有高度文學藝術價值的台語詩詞真的太少了

以台語詩詞來推動並提升台語文化是我個人的想法也是我可以略盡棉薄之力的再廣泛我就沒法度了哈哈

PS
我個人認為國民教育就不用教長篇文言文了只要教白話文文言詩詞白話詩詞與台語詩詞就可以了
目前台語有些用語是有音無字沒有標準用字只有建議用字(教育部) 因此很難說用字對或不對也有人主張完全改成羅馬拼音連國語的注音也改成羅馬拼音這是個大工程需要官方與學術界去深入探討

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發表於 2018-3-4 23:33:53 |只看該作者

cmy004 發表於 2018-3-4 22:02
哈哈我的台語也不怎麼輪轉只是身為台灣人總不能只會寫國語詩詞也要創作一下台語詩詞才對得起良心

要 ...

感謝樓主大大ㄟ付出勞力哦~
乎汝介紹ㄟ愛台語itaigi ㄟ這咧網站我有點入去看過阿真正有夠讚ㄟ拉
阿捏這咧網站我就阿收起來嚕多謝樓主大大蛤~ 感恩感恩!!! ^^

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cmy004

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發表於 2018-11-13 14:53:31 |只看該作者

本帖最後由 cmy004 於 2018-11-13 19:18 編輯

在傳統歌仔戲或布袋戲中經常會有以台語朗誦或演唱出國語(官話)文言詩詞的橋段
但那算是台語詩詞嗎

我認為不能算是那只是用台語文讀系統勉強把國語(官話)文言詩詞進行發音而非以道地台語吟唱出來
有很多中文字在台語系統是沒有音韻相搭配的是無法用台語發音或者以台語發音就不押韻了

因此有所謂的"借音" 也就是借用國語(官話)的發音讓每個中文字都以台語擬音發聲出來
即使在台語是沒有那個音或者發音是不同以勉強達到押韻的效果

就學術觀點而言一般認為傳統歌仔戲或布袋戲內所使用的文言詩詞文學價值不高只是多了一點戲劇性多一點學問而已畢竟早期的高級知識份子很少參與這方面的創作只是民間的通俗戲曲而已

PS
借音有點像是台灣國語只是相反台灣國語是帶有台語口音的國語而台語從國語借音是類似帶有國語口音的台灣話

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發表於 2018-11-13 18:03:31 |只看該作者

本帖最後由 cmy004 於 2018-11-14 10:18 編輯

把前面的點評(3樓) 轉載到下面比較不會遺漏了

azq1345  話說寫詩不是都要用台語驗證嗎??這不是基本功嗎??

cmy004  我倒不這麼認為不然古今中國知識分子那麼多有多少人會寫詩又會說台語哈哈

cmy004  用自己的語言去認證用自己語言的音韻所寫的詩就可以了至於古代的詩詞當時的音韻或已失傳就不用計較太多了何必死守八股格律哈哈

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