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[問題討論] 請問:現在軍法移審了-那軍人可以有所謂表達抗議的行為嗎?(不是上街頭)請參考想定 [複製連結]

b086230

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發表於 2014-1-23 18:26:24 |只看該作者 |倒序瀏覽 | 被感謝次數

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本帖最後由 b086230 於 2014-1-24 08:11 編輯

前言:
因為今天總統宣稱適度調整兵力
將兵力下修到17-19萬人

假設:
在某一個國軍春節餐會上
有軍人或軍官向來參加的部長或總統
舉手表達對裁軍的不滿
但是被阻止了(不管是長官或憲兵或隨扈)
所以音量大了一點
就像電視上常出現的場景

(以上情節有修正一些,因為有人說要有條理表達
但是現在的狀況我想體制內體制外應該都有說明會或溝通的機制
會有此場景就代表溝通管道已經不順暢了
而且現在的人都已經不像以前的乖乖牌了
比較會表達自己的想法,所以為融入環境修改一下)

請問:
會受軍法審判嗎?
還是基於憲法人民有表達權利的自由
因為現在非戰時
不適用軍法
我想行政罰一定少不了
但是會觸犯刑法以上的罪嗎?
例如:
污蔑最高元首或統帥(是否會因為適用形法或軍法而有不同稱謂)
或是...

依有些法律人士見解
不能參與集會遊行是違反憲法的
而且是行政命令
現在承平時期已經沒有軍法了
因為連軍艦出海執行戰備都不算戰時了
之前有一個案例
有軍官酒駕被勒令退伍
結果因為現在沒軍法
行政命令位階小
所以該軍官提抗告
好像有點贏面
所以想請大家思考一下
很想知道
現在的軍隊到底會怎麼走下去

第2次修正想定:
我沒說去上街參加集會遊行喔
是假設在軍隊的餐會上
遇到平常不會遇到的高官
例如:總統;部長;司令..等
舉手發表意見
這樣的場景啦

如果真不幸送軍法了
如果是預到現在隨所謂民意轉向的國防部
又遇到不懂軍法真隨的年輕法官
會撞出什麼火花
因為連林毅夫案都可以打著人權用國家名器來尋求解套的方式
我很難想像未來的國軍

哈哈:
謝謝大家的分享
我想能來留言的應該大部份都是老一輩的軍人了吧(40以上算老的了,哈)
現在的軍官養成及軍人入伍訓練都有很大的差異了
尤其軍人的精神養成就是從小要懂爭取自己的權利
尤其家長想法也都不一樣了
以前在送入伍時都是說要聽長官的話喔
現在改為長官欺負要說喔
爸媽給你靠
連軍中氛圍都不一樣了
以前是合理的是訓練
不合理的是磨鍊
長官都是安全第一
跑步跑不完沒關係
可證我們之前的軍法教育很成功
我發這個題目其實沒這樣嚴重的
我想表達的是
抗議應該用更通俗的說法--就是放砲啦
以前我們還會怕被軍法
被長官電
現在我想應該會有兩種狀況
狀況一:
長官:恩,說的很好有見地表達條理順暢現在也是民主時代大家都有表達意見得權利
結果:沒事,說不定還會紅去當幕僚(這樣的狀況應該很少)

狀況二:
長官:沒大沒小
結果:去找相關規定辦你, 就算沒被處罰,大概也是被釘在牆壁上了

所以我想不變的道理
遇到好的長官上天堂
遇到不合的長官就下地獄了
以上純屬天氣太冷
腦力激盪
謝謝大家的參與
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nanoman

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發表於 2014-1-23 18:41:04 |只看該作者

污蔑最高元首或統帥???
不會吧
舉手發言表示個人不同見解
有何不可
為何要大聲
才能表達對裁軍的不滿
依理力爭條理分明的講
大聲會使自己顯得幼稚濫情又理盲

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b086230 本文只討論言語,不做過於激列的動作發表於 2014-1-24 12:36:42

學習時的痛苦是短暫的未學到的痛苦是終生的

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kof2100z

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發表於 2014-1-23 19:32:56 |只看該作者

軍人是不能參加集會，和組織的，有明文規定，不然軍隊到時就是最大的黑白兩道，兵力下修正常的阿，人口的減少，地區小，高科技武器。

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b086230 所以我才有這個想法請大家討論,現在的軍隊真的還是30年前軍令如山的年代嗎? 從軍官到士兵都有質變化了發表於 2014-1-24 12:38:08

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b086230

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4樓

發表於 2014-1-23 19:40:10 |只看該作者

nanoman 發表於 2014-1-23 18:41
污蔑最高元首或統帥???
不會吧
舉手發言表示個人不同見解

(以上情節有修正一些,因為有人說要有條理表達
但是現在的狀況我想體制內體制外應該都有說明會或溝通的機制
會有此場景就代表溝通管道已經不順暢了
而且現在的人都已經不像以前的乖乖牌了
比較會表達自己的想法,所以為融入環境修改一下)

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b086230

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5樓

發表於 2014-1-23 19:42:21 |只看該作者

kof2100z 發表於 2014-1-23 19:32
軍人是不能參加集會，和組織的，有明文規定，不然軍隊到時就是最大的黑白兩道，兵力下修正常的阿，人口的減 ...

不能參與集會遊行是違反憲法的
而且是行政命令
現在承平時期已經沒有軍法了
因為連軍艦出海執行戰備都不算戰時了
所以想請大家思考一下

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b086230 如果真不幸送軍法了遇到現在隨所謂民意轉向的國防部又遇到不懂軍法真隨的年輕法官會撞出什麼火花連林毅夫案都可以尋求解套了還有什麼奇怪發表於 2014-1-23 23:43:01

Gamblers10 阿拉斯加州大...........有真正了解! 發表於 2014-1-23 23:16:10

阿拉斯加州軍法還有啊~~只是審理的是一般法院而已~~不是軍事法院發表於 2014-1-23 20:39:16

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kof2100z

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6樓

發表於 2014-1-23 20:02:11 |只看該作者

b086230 發表於 2014-1-23 19:42
不能參與集會遊行是違反憲法的
而且是行政命令
現在承平時期已經沒有軍法了

想太多了，軍人和公務員受到特別的規範，有法律明文規定的，憲法是保障個人，不是國家軍隊可以參政集會的，這跟軍法沒關，還有軍法還在，軍事法庭現在是移到一般法院手上了，並不是沒有軍法。

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b086230 這個我懂,但是凡是在變,連軍法移審都出現了,現在已經不是我們那個軍令如山的年代了發表於 2014-1-23 23:45:02

Gamblers10 正解! 發表於 2014-1-23 23:16:40

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Gamblers10

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7樓

發表於 2014-1-23 23:24:12 |只看該作者

軍人因為職業特殊所以法律上有特別規範

例如最近的太魯格號事件的司機就有特別規範

像油輪..飛機....等等的司機

他們是不能夠第一個逃跑

因為他一跑是死一堆...他不跑至少還有機會救活好幾條人命

當然啦!太魯閣號的司機到底有沒有堅守崗位....就交給法院去判斷了!

因此很多人誤解憲法的人身自由權

在憲法裡還是有權衡的概念(一般民眾沒讀通就會不了解)

SO.SO.SO........當大眾利益大於個人利益時就有犧牲個人權衡的空間

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b086230 太魯閣號的司機有使命感,有年資懂規章,我們現在的軍人,從小法令規念薄弱, 欠缺使命感,連軍情局軍官都可以去追星,長久下來,怕會有不好的後果發表於 2014-1-23 23:47:52

中共批日本竄改歷史
結果中共也竄改歷史
好在金小胖一開始就先創驚世歷史.......

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b086230

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8樓

發表於 2014-1-23 23:36:06 |只看該作者

kof2100z 發表於 2014-1-23 20:02
想太多了，軍人和公務員受到特別的規範，有法律明文規定的，憲法是保障個人，不是國家軍隊可以參政集會的 ...

我沒說去上街參加集會遊行喔
是假設在軍隊的餐會上
遇到平常不會遇到的高官
例如:總統;部長;司令..等
舉手發表意見
這樣的場景啦
如果真不幸送軍法了
那如果是預到現在隨所謂民意轉向的國防部
又遇到不懂軍法真隨的年輕法官
會撞出什麼火花
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chanmnwn

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9樓

發表於 2014-1-24 04:54:12 |只看該作者

(想定)的用語只有軍中會出現
版大你是職業軍人吧
軍人就是長官交辦徹底服從執行
軍人是特殊行業且要服從文人政府的領導
如太多的干預意見下場就像美國的麥克阿瑟將軍一樣

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chanmnwn 想太多,越是民主的政府越平庸,越是獨裁的政府才會越有有效率,但大好大壞.端看人民的選擇. 發表於 2014-1-24 13:13:49

b086230 那我想也要有專業的文文政府來相輔相成希望臺灣更好發表於 2014-1-24 12:35:32

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b086230

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10樓

發表於 2014-1-24 08:11:00 |只看該作者

哈哈:
謝謝大家的分享
我想能來留言的應該大部份都是老一輩的軍人了吧(40以上算老的了,哈)
現在的軍官養成及軍人入伍訓練都有很大的差異了
尤其軍人的精神養成就是從小要懂爭取自己的權利
尤其家長想法也都不一樣了
以前在送入伍時都是說要聽長官的話喔
現在改為長官欺負要說喔
爸媽給你靠
連軍中氛圍都不一樣了
以前是合理的是訓練
不合理的是磨鍊
長官都是安全第一
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我發這個題目其實沒這樣嚴重的
我想表達的是
抗議應該用更通俗的說法--就是放砲啦
以前我們還會怕被軍法
被長官電
現在我想應該會有兩種狀況
狀況一:
長官:恩,說的很好有見地表達條理順暢現在也是民主時代大家都有表達意見得權利
結果:沒事,說不定還會紅去當幕僚(這樣的狀況應該很少)

狀況二:
長官:沒大沒小
結果:去找相關規定辦你, 就算沒被處罰,大概也是被釘在牆壁上了

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