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[劇情心得] 東瀛這一條線 是三魔女遺毒 最好就此終結 不要再鬧了唄 [複製連結]

alan_999

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1樓
發表於 2008-9-20 01:08:53 |只看該作者 |倒序瀏覽
個人也是霹靂的老戲迷了 從當年忘了吃中飯的雲州大儒俠
期間被新聞局中斷在電視台播出 以及後來改用國語配音而允許撥出
這各國語配音的 比如孫悟空 火燒紅蓮寺等 還是造成大轟動
後來就更放寬 用台語播出 也是中午吃飯的必要配菜 這時已是金光布袋戲開始了
這時候 最愛看的特效 當然是金光閃耀的 網中人 黑白郎君 藏鏡人等 真是懷念

好了 今天來開這一個話題 主要是對於東瀛這一個線 霹靂的編劇
引進以來 事實上 一直是一個 不太成功 卻又不知如何終結的線
三魔女時期的遺毒 還是繼續延續著
如果回想到東瀛的先鋒跟素還真約定 各找五人五戰三勝 敗的話就回東瀛 不在踏上中土
這時的素還真還身中 汗青篇的透明劇毒 就可以知道 這是一個
非常突兀 不知所云 也不知如何善終的線
以一個老戲迷的觀點 這條線 到了軍神 劍聖 就讓他完結吧

儘管 霹靂可以天馬行空 有外星人都可以 但是 東瀛 卻是 難以跟現實完全脫離
與其要勉強 去湊出這些不倫不類的劇情 不如完全新創的國度 更有創作的空間
對於本人 比較在意劇情的戲迷來說 一直難以接受 我的觀點如下

首先 時間來說 開端起源於 素還真 歐陽上智 都是史艷文之後起之輩 當然是明末
這各時間 明朝是鎖國 尤其明末 東南沿海都有日本的倭寇入侵 還遷退居民 遠離海岸線
搞堅清壁野的策略 這些都是浪人 不是真正由當時日本政權所發動的
如果 了解日本歷史 就會更難以接受 因為 這時日本還在戰國時期
從織田信長 豐臣秀吉 德川家康 其中以豐臣秀吉有侵略中國的野心
但是 卻是入侵朝鮮半島開始 想以此為跳板 再入侵中國
這期間 明朝有派軍支援 朝鮮 陸戰來說 日軍有力 海戰則是明軍有利
後來 第二次入侵朝鮮時 豐臣秀吉過世 日本盡快議和 退軍朝鮮半島

其次 日本的天皇 是精神象徵 從未具備實權 有實權的都是具備武力的武士
所有的決策都是由以武力統一日本的武將 所決定 比如豐臣秀吉 德川家康
其中 德川家康 更進一步 建立完整的日本政治與軍事體制 將軍政經中心
以建立幕府將軍的制度與藉口 完全移轉到關東 關八州
京都的天皇居所 已成歷史 後來天皇居所也都遷到東京 各位到日本觀光的 都可以佐證
這是非常重要的 不能恣意的篡改 因為 根本天皇就是魁儡
否則為何二次大戰 美國會認定 天皇不是戰犯 而是那些軍事將領

接下來 所謂的劍聖 事實上 日本是尊稱柳生一派 為武士刀法的開山祖師
但是 也不能稱為劍聖 因為 他持的是武士刀 不是劍
以我們來分的標準 他應該稱作東瀛刀聖
因為 我們說的劍 劍法等等 以及武士刀 光是兵器 就是大大不同 更不用談
日本武士刀 自成一派的招式與演進

可是 柳生一派 真正在日本歷史上 不是只有刀法過人 他是兵法家
他們更是德川幕府的情報中心
因為柳生一脈 門生廣大 分布在各諸侯領地 往往擔任要職 他們會回報各種情報
由柳生的傳人 匯整給德川幕府將軍 這各部份 才是真正的神秘之處

可能 有許多網友會回覆認為 反正霹靂本就是天馬行空 無所忌諱
這一點 我開頭已經同意 但是 與其硬要為了三魔女時期的遺毒
搞出這些實在難以下嚥的劇情 還不如 創作一個完全虛幻的領域
一如天外南海 不僅可以自由創作 還可以補足東方的威脅 甚至東武林的傳說

因為 東瀛真正強的是冷冰器 比如武士刀 槍 因為日本鍛鍊的鐵器
才是真正的名器 有很大的比例 中國所鍛鍊的兵器 將被日本武士刀 削鐵如泥給毀掉
這各部分 如果看過 DISCOVERY 就能了解

因為中國上古時期的兵器 都是青銅器 即使歷史上有名 也是無法跟鐵器抗衡
而鐵器鍛鍊 日本的武士刀 是公認的冷冰器之首

至於拳法也好 內功心法也好 說實在的 都是令人無法接受 毫無根據
也就是 絕對沒有軍神這種人物的環境與背景
刻意營造出的不敗無敵神話 唉 說實在 本人不僅都是快轉
根本上 是無法接受這種十分瞎的劇情 而只是為了收拾三魔女的遺毒
這真的讓本人 要回想起那一段黑暗的歷史
所以 藉這裡一角 發發牢騷 還是希望編劇 千萬不要再搞出東瀛的任何延續
如果真有預言所提 無名被支解 造就無敵的天皇 XXX TMD 本人就拒看了
以上純屬個人抱怨與期盼 希望網友見諒
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a12332112

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2樓
發表於 2008-9-20 01:32:22 |只看該作者
三魔女又怎麼?那只是替死鬼罷了?難道劇情都不用經過高層的同意?
難道他們從未創造出令人動容的腳色與故事
現在的編劇就比較高明?
人物解釋不明，埋了伏筆又不敢用
劇情常常空洞沒內容，
而你所厭惡的東瀛一線卻是讓我覺得最近劇情中令我較為喜歡的劇情
東瀛一線早在狂刀時期非凡公子與神鶴佐木早已埋下
隔下所謂三魔女時期的莫召奴也是經典人物之一
所有不好的方面非得降罪到三魔女身上嗎?
如果說三魔女是顛覆邏輯
後期的編劇如魔劍道雙少子及天下第一人等則是破壞平衡，毀掉傳統
令人恨之入骨的兩大傳統反派汗青編苦境魔界都是被後來的編劇給編爛了也是事實吧
那這樣現在的編劇有比較好嗎?
每個人各有喜好是真的，只是有些事情太主觀不好
而且你談到東瀛武器與內功方面，這是個虛幻的世界
你也知道是天馬行空，本來就不該以常理來論之

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alan_999

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3樓
發表於 2008-9-20 02:46:42 |只看該作者
請樓上的網友 還是就事論事吧 關於三魔女 本人還是難得看到有人如此抱不平
如果不是 三魔女胡搞 尤其是海殤君事件 還跳出來跟網路上的網友打嘴砲
本人也是當年跟他打筆戰的一員 當年是在其官網的討論區所發生的
最後搞的收視與租片生意大減 創世紀之後 被換掉
你不用無限上綱 基本上 當時的黃家 對於編劇 還是尊重
這一段歷史 不用你來漂白 戲迷自有定見

你愛東瀛的劇情 請你自行去發表你喜愛的原因與觀點
幹麻來本人的發文打嘴砲 還替三魔女漂白
本人的觀點都有根據 也有所本 而不憑感覺
試問你有何資格 來打這種嘴砲 有本事就自已發一個帖 自己去加持

再來提到 黑白雙少 真的莫名奇妙 舉的荒腔走板
龍圖霸業的編劇 是難得將霹靂帶到一個新高潮的作品
真不知 你刻意貶低其作者 來襯托三魔女 有何意義
比起魔魁的收法 其他被拿來練等級的粗劣手法 有何可以計較

奉勸你 回文要有水準 本論壇是相當水準的地方
你的回文 實在令人遺憾

另外 霹靂的系列 編劇的排班方式 是造成許多劇情與人物不連貫的主因
這不能全怪接手的編劇 唉 你真的是霹靂的資深戲迷嗎
戲迷已經被訓練成 以單元劇的態度 看待霹靂的每一系列
除非是不死系人物 不然 絕對會被其編劇排班方式弄得不連貫

本人的抱怨 根本跟這些無關 而是退到最起碼的要求
至少在一個系列中 一方之霸或是有野心的領域
就讓東瀛的路線 在劍聖與軍神 這邊就終結 不要再鬧了
新創造的野心集團 都比這各不倫不類的遺毒 要好許多
針對這各部份 本人沒有看到你有任何回應 只有
看到你自己的情緒發洩 真是非常沒水準的回文

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vxz111

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4樓
發表於 2008-9-20 04:15:58 |只看該作者

回覆 #1 alan_999 的帖子

略有所感
其實霹靂是超越時代,空間的
至於必須遵照史豔文的明末時代亦可不必要
畢竟換素還真當一哥就有這個用意
其實東瀛線可以編排可以演
然則最可惜的在當初便被編劇編爛了
說真的
那時我還真不知在看什麼
有很多地方都看得霧煞煞(虧我還是從霹靂眼看到風暴,大概本人悟性太低)
然後就從霹靂風暴開始停止租看布袋戲
直到九皇座後才再開始租看
在最近才從網上看到原來風暴那段時期是霹靂所謂的黑暗期
才瞭解什麼是三魔女(最初看時以為所謂的三魔女是布袋戲角色，有夠丁丁的）
不過在後來的霹靂開疆記，鍘龔史這幾部，真的沉悶得又想停看
到現在的神洲後才覺得有點精彩又有繼續看下來的動力

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a12332112

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5樓
發表於 2008-9-20 10:02:40 |只看該作者
原帖由 alan_999 於 2008-9-20 02:46 發表
請樓上的網友 還是就事論事吧 關於三魔女 本人還是難得看到有人如此抱不平
如果不是 三魔女胡搞 尤其是海殤君事件 還跳出來跟網路上的網友打嘴砲
本人也是當年跟他打筆戰的一員 當年是在其官網的討論區所發生的 ...


我才不想幫三魔女打抱不平
只是霹靂高層也是有責任的，
對於與你我立場不同的言論我們也不需太激動也是
因為每個人站著看是事情的點不一樣，
東瀛線也許不合邏輯如板大所說
而本人較為注重則是人物刻化與劇情表現生動與否

至於提到魔劍道則是把整個苦境魔界都給賠下去，後來也沒端出什麼好菜，只熬出風叔一個經典角色
而且捧的太嚴重，應該也不是我個人的感覺，

至於海殤君，只能跟道友說聲遺憾，遺憾的不是他被三魔女編死，而是被他們編笨，
整個格調都跑掉了，先去耍呆自殺然後再說自己天命已盡?我看了我也想哭

重點還是回歸日本線，為何喜歡，因為在看久了中原武林，冒出一個看似類似，有有些許不同的國度讓人有耳目一新的感覺，也許就這麼簡單吧?東瀛的世界在霹靂裡面也算是個虛擬國度而已，所以武功武器等我並沒有太深入探討，比較遺憾的是過去狂刀時期東瀛大多使用忍術，現在則少見了

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真希兒

熾天使(九級)

嫵媚的違規殺手

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6樓
發表於 2008-9-20 12:22:13 |只看該作者
你憑什麼說中國刀劍比不上日本刀劍
只不過是因為鍛造法的不同
日本刀的鍛造法是從唐朝傳過去的.在春秋時期就行之有年.叫作"揉劍法"
日本刀的原形"七家刀"也是中國傳過去的.甚至東密高野山鎮山金鋼劍也是空海從唐朝打造帶回日本的
鋼是中國發明的素材.在戰國時期就將青銅跟鐵作出合金鐵.日本當時還在女巫治國.甚至連所謂的"國家"有沒有形成都說不清
而合金鐵到漢朝就變成了鋼.也發展出所謂的擊劍術.建安七子的曹植也是擊劍術的名人.擊劍術一直傳到唐朝還是劍術主流.詩仙李白擊劍術甚至足以行走天下.從楊國忠府邸內殺出外圍.而擊劍術就是現在日本劍道的雛型
要不是宋朝輕武.元明清又下達所謂的禁武禁刀令.明令禁止民間不得擁有鋼刀.不得打製鋼刀.遲滯了鍛造法的發展.又哪輪的到日本刀囂張.日本刀強的是鍛造法.不是設計.同樣的鍛造法.中國雙手劍.歐洲闊劍.回回刀那才叫陸上馬上殺戮兵器
不要被日本漫畫跟外國哈日迷給騙了
在神劍闖江湖裡"巴"拿出苗刀時.旁邊的齊藤一說:可惜了.竟去學中國劍法
還說啥戚繼光說啥日本刀日本刀法很強.是有"記效新書"這本.但裡面提到的是倭寇有受過武術訓練.一般民兵無法應付.民間刀法又流於花俏.所以在恢復宋朝的雙手劍術.雙手刀法
民國時期日本一個劍道七段高手在上海公園擺擂台挑戰中國人.被劉公雲樵一個閃身一個移步一劍抵住喉嚨.冷兵器之首又如何.打架誰跟你刀刀對砍.連日本人都沒那麼笨
開版所說就像我常常對朋友再說"霹靂的皇帝跟官府都死到哪裡啦.都不用管管一頁書的天龍吼啊"
然後我朋友對我笑笑著說:你白癡.你看的太認真啦
日本線的出現反而讓我不想去看中原線了.只是結束的不夠有力.留下了很多交待不清的東西.而日本出了個善用bug的軍神跟兩千九百九十七人的廢物營.還有兩個強度隨時變化的三皇四聖.還真是貧乏的可以.日本應該也要像中原一樣高手盡出.怎麼能侷限在"一神二魁三皇四聖"跟2997廢物營.而且絲毫沒提到高野山.比叡山的僧兵很強.但高野山的僧兵可是連織田信長都害怕的人物.真真可惜

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大唐國帝王

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7樓
發表於 2008-9-20 13:41:25 |只看該作者
屙~我是否該跳出來為我們中華五千年的博大精深來說說阿
算了 別再製造嘴砲互轟文哩 在現實中
霹靂布袋戲 啥咪儒俠布袋戲 啥咪布袋戲 小弟我覺得看看就好
當作一種消遣 當然你看到劇情的發展覺得不滿意
請去霹靂會員網那邊加入會員 或者請有加入霹靂會員的
朋友幫你述說一些心聲 畢竟那些編劇 操弄布偶的人
都是霹靂家族用錢請來的員工 黃家用錢支付員工的心血歷作
這些員工也有股苦水要吐 編的要讓影迷們不XX還真是難為
或者編到一半 黃家的高層又要來插入一腳改劇本 被影迷們OOXX
編劇團還得扛起被影迷OOXX的責任
故我們無資格批判任何一位 也無資格去嫌任何一部布袋戲
黃家布袋戲 黃家的人沒有強迫你去看戲喔
還有我們是自願付錢看戲低 看不滿意可以不去看喔
再者也可以去參加霹靂布袋戲的編劇招考喔 我說個冷~玩笑吧
開板的大大 可以去修族譜 看能否與X壇上的陳家 連家 宋家 李家
謝家 蘇家 馬家 林家 吳家 郝家 黃家 王家 郭家 攀上關係 讓他們出
錢來開一間布袋戲 這樣就可以自己編劇本 自己請人操弄布偶 自己
做想要的特效演一部布袋戲 看黃家可以出錢給自己的第四代還是
第五代自演射雕英雄傳  多羨慕阿 不在其位不知其職 我們不要隨意去批判
任何人事物 中華五千年的歷史 博大精深 看戲看完就好  別太認真 你還有老婆(公)
爸爸媽媽(公公婆婆) 兒子(女兒)要養 或者還有未來要娶老婆(嫁老公)
生活還很多年 幹麻對布袋戲的劇情去OOXX呢 不好看 就去霹靂官網吐口水
努力賺錢 增加收入 好好低教導自己的後代 一起加油吧
小弟我在怎麼修族譜都無法攀上任何關係~>_<~ 自己埋頭苦幹吧0.0

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獵風

SOGO榮譽會員

自由自在

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榮譽會員勳章 原創及親傳圖影片高手勳章 熱心參予論壇活動及用心回覆主題勳章

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8樓
發表於 2008-9-20 13:46:22 |只看該作者
回覆時請冷靜0.0

請不要太激動

若有發生筆戰之情形此帖馬上鎖定

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id8080

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9樓
發表於 2008-9-20 13:56:01 |只看該作者
吃飽太閒沒事幹嘛討論個話題也搞的這麼複雜無聊

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飛飛飛

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10樓
發表於 2008-9-20 17:48:25 |只看該作者
原帖由 alan_999 於 2008-9-20 01:08 發表
個人也是霹靂的老戲迷了 從當年忘了吃中飯的雲州大儒俠
期間被新聞局中斷在電視台播出 以及後來改用國語配音而允許撥出
這各國語配音的 比如孫悟空 火燒紅蓮寺等 還是造成大轟動
後來就更放寬 用台語播出 也是 ...


你有失公允，而且只有二魔女而已！
楊編可是霹靂狂刀經典的編劇之一呢
日本線不是好而是寫壞了！
而我情願霹靂回歸武林人魔兩爭時代也不要寫一個什麼吸血鬼編或外星人編！
弄古不古今不今的爛戲
而且現在現職編劇也有寫過爛戲，像霹靂兵燹中期鬼樓編、刀鋒、九皇座這一些劇評價都不高。

而現在的編劇寫得都有一個敗筆，分身一堆，風之痕開始但風之痕是經典
其他我覺得不是了！四無君、朱武、一步蓮華到棄天帝為止！
有時我覺得好橋段不要一用再用，最後我只覺得無味又無趣！
當初一步蓮華如果用雙生兄弟寫法會更好，可惜卻用善惡兩體…
我想是不是最後棄天帝又被自已的善體所殺的結局
這樣結局很無聊！

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