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[棒球] [問題研討] 關於救援王 [複製連結]

kddie2002

權天使(三級)

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電梯直達

1樓

發表於 2009-5-2 10:53:55 |只看該作者 |倒序瀏覽

現在各國的棒球隊分工越來越細
但我對王牌救援這一塊比較有興趣
現在各國對救援點的認定好像是兩對差3分以內
如果差三分以上就要上場投滿三局
但投三局機率幾乎很小
所以救援投手的控球跟抗壓就很重要
這兩天看完天使對洋基
發現天使的救援王好像不是很能夠勝任
想問問各位
對國內外王牌救援的看法
以及國內好像對王牌救援制度建立不是很完全
因為強的投手幾乎都被拉去做先發
還是說年紀較大才會轉成救援等等
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冰琉塵

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2樓

發表於 2009-5-2 11:44:27 |只看該作者

我個人是認為
天使去年的終結著K-Rod被大都會挖角走了以後
短時間應該是找不到像K-Rod這麼猛的終結著
國內來說的話
我覺得並沒有一定說是年紀大了
才可以去擔任終結者或是救援的角色
像牛隊來說
我就覺得林其緯還是比較適合待在牛棚
專心任職救援就好
統一獅來說的話
大餅-林岳平我覺得她不太適合作先發
因為它的特色就是球速快
適合擔任關門的工作
所以沒有必要去擔任先發然後逼自己把球速減慢
此外再談一個人
熊隊的飛鵬
相信近2年有再看中華職棒的都知道
飛鵬的球速也是很快
壓制力也很強
我個人甚至覺得
飛鵬的壓制力比大餅來的強(見仁見智)
不管怎麼說
我覺得投手的分工真的要詳細一點會比較好
不然投手一下要先發一下要就然
我看不用一年
就被操壞了吧

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ryansasa

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3樓

發表於 2009-5-2 18:08:09 |只看該作者

其實台灣的好投手超極多的
各國聯盟都對台灣的投手極感興趣
為什麼台灣本土職業棒球投手卻感覺技不如人
我覺得根本的原因出在二軍的建立
在國外一二軍球員上上下下是很平常的事
不是說只有受傷的選手要到二軍
一個球隊能夠排出四個固定先發已經是很不錯的事
但是當一個禮拜碰上四連戰五連戰沒有一個投手吃的消
在國外的做法就是將沒有迫切需要的選手下放二軍換一個準備好的先發型投手上一軍投個一兩場再放回二軍
用這樣來節省投手的壽命消耗
而且以日本為例著名的終結者如藤川岩瀨馬原也不是說三分之內一定會上場做關門
在日本通常是差在兩分之內才會讓終結者上場
如果一個球隊攻擊力不強偏偏運氣好每場都贏別人一分哪有終結者可以受的了天天都要上場投球
況且終結者最重要的就是控球球速速差
他展現的氣是要跟前任投手完全不一樣才能有效壓制打者
極大的壓力配上長期的牛棚準備
體力消耗的量絕對不比先發投手少
但是台灣的棒球得失心實在太強加上二軍升調制度的不完全
常常看到飛朋大餅領先四五分還出來不知道教練打的是什麼算盤
操過頭的結果就是像兄弟的曹竣揚天天準備後援每天都差點砸鍋不然就是被逆轉
這叫哪門子的終結者

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冰琉塵

SOGO超級版主

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4樓

發表於 2009-5-3 08:35:24 |只看該作者

原帖由 ryansasa 於 2009-5-2 18:08 發表
其實台灣的好投手超極多的
各國聯盟都對台灣的投手極感興趣
為什麼台灣本土職業棒球投手卻感覺技不如人
我覺得根本的原因出在二軍的建立
在國外一二軍球員上上下下是很平常的事
不是說只有受傷的選手要到二軍
一個球 ...

感覺天天上場就有點像是公務員一樣打卡上班
時間到了上班
間到了就下班
台灣教練在用人方面
幾乎都是用狀況較好或是較信任的投手
除非是已經落後到幾乎放棄比賽了
才會用一些平常較沒上場或是防禦率偏高的投手
難怪在好的投手也會有報廢的一天阿
被操到過度了

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bullpen

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5樓

發表於 2009-5-4 09:50:49 |只看該作者

有人研究過，王牌救援投手的要件是什麼。本身除了抗壓力強之外，還必須要有過人的體力（驚訝嗎？）與一到兩種特殊的球路。早年那種一年動不動就出場近三分之二的狀況現在確實不多見，而太年輕就被推上火線的狀況也相對性的少。但體力的問題我個人卻總覺得是一個常被忽略的部分。

救援投手的上班大概第六局就要開始熱身，這樣到第八或第九局登板救援時才會有較理想的表現。也為了這個緣故，布局投手這種角色才會因應出現。以合併前的歐力士為例：幾位先後任職的王牌救援其實都非死即傷。像是平井正史，曾經被日本媒體號稱武器只有四種，就是「155的直球，154的直球，153的直球，以及149但很少用的滑球」，因出賽過於頻繁而受傷。另一為我忘了名字的則是季初直球有148，季末只有138的狀況。所以有的球隊會有雙救援是可以理解的。

不過我個人在中職偏好兩位救援投手，雖然已經退役，但仍有相當的風采。一位是前味全龍的賈西，以三振見長，另一位則是劉義傳，以穩定見長。

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花雨

能天使(四級)

花神族民

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6樓

發表於 2009-5-4 10:15:39 |只看該作者

回覆 #5 bullpen 的帖子

還有一個前兄弟象隊的勞勃（我沒記錯的話，他目前還是中職單季最多救援點的紀錄保持人）。
ＰＳ：後來賈西加盟統一，改名凱薩（他則是中職目前累積最多救援點的紀錄保持人）。

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莽山小青龍

大天使(二級)

莽山烙鐵頭

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7樓

發表於 2011-1-27 21:06:45 |只看該作者

有些投手很強但通常只羨一二局的投球要他投長久就沒體力或沒球威

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爺爺100

見習天使

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8樓

發表於 2011-2-2 13:35:44 |只看該作者

事實上投手的角色分工上面是教練依照投手的特色而決定的
像版大說的終結者通常就是那種有超快球速爆發力的投手(雖然也是有控球型的終結者)
因為如果球速無法在短短局數內飆出來的話就比較無法有效的對打者做最後的封鎖
先發就可能是能耐久局數且有多種球路能和打者周旋的投手
通常球路不多又不夠犀利很容易被打者適應然後將之擊垮此類投手就比較能擔當中繼投手或長中繼投手
因為只需要有效封鎖打者2.3局就夠了而佈局投手是可說是為了終結者上場做前奏的投手
像小小郭就是標準的佈局投手佈局投手的特色跟終結者類似都是具有不錯球速的投手擔當做最幾局的封鎖
個人淺見~

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