請問各位支持給護士加薪減工時嗎？

50482

我在『環瀛搜奇區』看到『月薪8萬台大醫院留不住護士』帖子中
看到大部分的留言都是『支持護士加薪減工時』
但我並不支持
以下
我會附上我的不支持的原因
並且
我想請問各位
在這問題上
是支持或是反對
支持或是反對的理由為何
另外
如果各位大大讀了我的反對理由
覺得有道理的話
麻煩請給我『愛心』(請點感謝作者)
讓我知道
我的想法也是有人支持的
謝謝



就縱的來看
現今護士的工作量不是以前小嗎
護士勞動條件已經慢慢在改善了
為何現今護士的抱怨聲比以前大
似乎不太合理


就橫的面來看
護士有比其他職業辛苦嗎
我已舉過軍人為例
這例子最容易產生共鳴
畢竟全台灣有近一半的人都作過這個工作
相信很多人都會同意
軍人的辛苦與危險遠大於護士吧
而護士所抱怨的工時長、要輪班、責任制......
這些很多職業都有
可不是護士的獨有專利
如真要依序解決不合理的工作量與薪資的問題
護士絕不是排第一個
比起同在醫院工作的住院醫師
這問題才更嚴重


就縱橫面來看
現今護士都沒有比較辛苦
卻哀叫的比別人更大聲
這不太容易令人接受吧


就過勞死來論
我在媒體上看到是醫生、工程師、公車司機、警衛......
沒聽說護士有過勞死的
講一句玩笑話
連阿宅都有上網打電動過勞而死的
這還不只一件
以此而論
護士可能還沒阿宅辛苦吧


那為何護士會有這麼大的抗議聲浪
在新聞媒體上
有一位護士這樣提到
「護士很辛苦，整天被醫生、病患像下人呼來喚去，要求做這做那」
這位護士的發言
再加上近來流行的社會現象名詞...「公主病」
就可解釋之前提到的不合理之處


「被社會與家庭從小過度溺愛，呵護在掌心，
自認為高高在上，別人服侍奉承都是天經地義」的小公主們
成為護士後
卻過著「整天被醫生、病患像下人呼來喚去，要求做這做那」的日子
從「高高在上」的公主到「被呼來喚去」的小妹
在「公主心態」不變的情形下
就成了醫界口中的「水蜜桃護士」了


這也可以解釋為何
現今護士沒以前幸苦
卻哀的比早期的護士大聲
因為早年的護士沒有這種「公主心態」


這也可以說明為何護士沒有比其他行業辛苦
卻叫的比其他行業的工作者更大聲
除了因其他行業男性比例較高
稀釋了抱怨聲音外
一般的行業
就算是服務業
也很少會有像護士一樣
被所有人這樣呼來喚去
從事其他職業而有「公主心態」的女生
自然反彈較小


這些有著「公主心態」的水蜜桃護士
部分選擇另謀高就
離開安穩單純的白色巨塔
向未知的職場挑戰
追求夢想
至少還有幾分勇氣


最令人感到不屑的
是這些沒有勇氣離開
貪圖白色巨塔的平穩安全
又無法改變自己的「公主心態」
只會抱怨這個太辛苦
那個又太累的「水蜜桃護士」


由於這些水蜜桃護士的「公主心態」與「護士工作」相衝突下
就產生了愛仁醫院謝武吉院長所提到的現象
諸如：
「八年級護士更「嬌貴」好比水蜜桃，醫院根本叫不動，也留不住人」
「有新生代護士在醫院評鑑之前，最忙碌的時期，硬是丟下工作，堅持要向院方請假，
  理由只是跟朋友約好了出國玩。」
「年輕護士吃不了苦，很多人剛進醫院才沒多久，滿腦子已經想著要轉換跑道」
「最多護士搶著轉到醫美診所，心中盤算的，無非是工作輕鬆，可以每天穿的美美
  的，甚至還可以免費接受微整形」
我個人就兩次看到有護士將自己的負面情緒發洩到無辜的病人身上
說到這裡
你還要支持水蜜桃護士加薪嗎？


sp034817說「有時候工作性質和環境讓一個處在當中的工作者作的不快樂，
            再多金錢也是無法留住人的」
他說得很好阿
再多金錢也是無法留住人的
因為處在當中的工作者作的不快樂
但說快樂與否只取決於工作性質和環境
這好像忽視了人的心態
我認為是心態的重要性決不下於前兩者
不同心態可以使得
在同樣工作性質和環境下
有人做的不快樂
有人卻做的很高興


加薪就能使這些水蜜桃護士
改變原有的「公主心態」嗎
恐怕很難
在「公主心態」不變下
加薪能留住多少人
護士服務品質會因此提昇
能更加敬業嗎
令人懷疑


前些時候
有一則這樣的新聞『醫生問診睡著，護士在聊網拍』
都能閒到聊網拍了
還要需要加薪減工時嗎
我們知道健保給付是總額制
也就y=a+b+c+d
在y不變下
d增加必定會造成
a+b+c必須下降
簡單來看
醫院的健保給付=醫生費用+設備費用+藥品費用+護士費用
護士費用增加了
「醫生費用+設備費用+藥品費用」必然要減少
醫生、設備、藥品質量下降(目前已有醫院在減健保病床了)
卻多了一群水蜜桃護士又有何用


前一陣子
在報紙上看到『因麻醉醫師數量不足，台灣手術台上死亡率遠高於歐美日』
以及『醫師轉到醫美科，重症醫師招不足』的報導
這才是要命
必須急迫處理的問題
增加醫師費用都來不及
結果加薪卻加到水蜜桃護士上
可以說是「無知又愚蠢」


如果我當醫院管理者
為了天下蒼生、黎民百姓
我『一定』榨護士費用來補醫師
絕不會給水蜜桃護士加薪
再說一次
我『一定』榨護士費用來補醫師
絕不會給水蜜桃護士加薪


很可惜
我不是醫院管理者
同胞們大部分是「理盲又濫情」
老實說
我有一種先知的孤獨
更有一種明明可以改變，卻無力去做的痛苦
原來『眾人皆醉，我獨醒』是如此難過
或許『無知也是一種快樂』


如果我能掌握權力
如果我是衛生機關官員
我發誓
為了全台灣人民的利益
我一定用盡一切有形無形的官方力量
去平定這場水蜜桃之亂
並解決麻醉醫師與重症醫師不足的問題
另外再替醫生加薪並減少工時
以吸引優秀人才投入醫師行業
當然在健保總額不變下
醫生費用就榨護士費用來補了


我知道
我只是一介平民
無力改變什麼
雖然這篇文章是經由網路對全世界發表
但這文章也不會有幾人看到
畢竟我的能力也只能這樣
至少該說的已經說了
我也對的起國家民族了


為了天下蒼生、黎民百姓、國家利益、台灣人民、貧苦大眾......
對於給水蜜桃護士加薪與減少工時
這種只會讓醫生累垮垮、病人苦哈哈
只有水蜜桃護士領錢領的笑呵呵
這種無知又愚蠢的作法
我50482........................「堅決」反對到底。

























2012.6.2.留言


謝謝25位朋友的留言
經過這麼多天
每天查看本帖的次數
到現在變成只有10多次
我想
來sogo論壇並會查看這主題的
大概也只有這些人
也不太會增加了
最後
我想寫下
我讀過各位留言的感想


這個問題
最早是和家人的討論
從看到這新聞起
我就不能同意『護士加薪減工時』的主張
本想說
這支持氣氛
應該只是媒體與護士團體刻意塑造
以影響民眾的意向
大部分人應該不會『理盲濫情』到去大力支持吧


本來我去『環瀛搜奇區』
是去看外星人、怪物...的介紹
沒想到
在『環瀛搜奇區』
竟然看到『月薪8萬台大醫院留不住護士』這樣的社會新聞
並且裡面大部分的留言都是『支持護士加薪減工時』
我只能說難以理解這些網民的想法
難得真的『好傻好天真』的以為
『支持護士加薪減工時』不用付出代價嗎


真的以為
護士加薪
社會大眾的一切日子照舊
這麼單純
『錢不會從天上掉下來』、『天下也沒有白吃的午餐』
護士吃的午餐
這加的薪資要有人買單阿
結果是『羊毛出在羊身上』......『全民買單』


這些支持的民眾真的理解這些嗎
不理解就『傻傻』去支持
這不就是『理盲』


看到電視上護士的哀叫
未和其他面向比較
只聽到『哀叫聲』就『呆呆』去支持
這不就是『濫情』


合起來不就是『理盲又濫情』
但令人難過的
倒不是『理盲又濫情』
而是這些『理盲又濫情』的人
是我『同文同種』的同胞阿


當然
也許以上想法
只是我個人的推論吧了
所以
我就到各個論壇去留言
一方面
是希望我的想法能『說服別人改變立場』
不然至少
大家不要被一面倒的支持給『催眠』了
能多想一點
另一方面
也能看看
有人是否有更高明論點


不用說
我當然受到很多『情緒性的辱罵』
不過我卻很高興
在現實中
『理虧詞窮』而『惱羞成怒』的人
會用『拳頭』反擊
那網路世界呢
則用『辱罵』反擊
『文無第一，武無第二』
誰說的有道理
很難說
只能看其他網民的反應情況
約略參考
但只要一『情緒性的辱罵』
不用說
你直接被我的留言ko了
別的網民也不會信服你了
並且增加我的留言的說服性


其實
我會回文給別人
表面上
我是在和對方討論
事實上
我希望
藉由和別人的討論
能使看到我留言的人
轉到我的反對立場來
這才是我最大的目的
不要多
只要有100個『支持護士加薪減工時』的人
有2到3人讀了我的留言
而改變立場
我真的會非常開心的


不但只是被一般的網民『情緒性的辱罵』
在別的論壇還被版主修理
說我辱罵別人
全文刪除
我是如此回文的『你說：『反正你是醫院管理人 官司有律師團會處理』
                  你可能沒看清楚『我的主題留言』
                  再看一遍
                  如果還看不清楚
                  建議
                  你去找妳們醫院的眼科醫師
                  看一下
                  會比較好』
我以前就算是討論政治
也從來沒被刪文阿
我批評別人都是很含蓄的
退一步來說
別人辱罵我的文也沒被刪阿
到後來
我才知道
那位版主轉貼過一堆『上千字』『支持護士加薪減工時』的報導社論
支持護士的留言
都有獎勵
會刪我的文也就不奇怪了


這一切都由sogo論壇而起
就由sogo論壇結束
我決定在sogo論壇
發表了這個主題 『請問各位支持給護士加薪減工時嗎？』


共有25人留言
支持：18人
較中立：7人
感謝大家的留言
一般網民的想法
我大概都清楚了
支持的理由主要是：1.護士辛苦
                     2.你不懂護士
很抱歉
我還是不能同意『給護士加薪減工時』
至於理由
之前的留言已經提到
我就不重述了


如果真想說服我的話
請回應我主題留言的兩大問題
1.請不要告訴我
  護士有多辛苦
  這樣太主觀了
  辛不辛苦往往是和其他比較而來
  比較的越全面越客觀
  例如：朴敏英大大的說法
  我就相當的認同
  所以我以軍人為點
  過勞死為面來比較
  我認為護士不用『加薪減工時』
2.『護士加薪減工時』成本可是會轉嫁到民眾
   你同意嗎
   你認同這樣的作法嗎
   我是完全不能認同
   羊毛出在羊身上
   要社會大眾拔毛給護士
   我反對到底


再次謝謝各位提供意見
我現在知道一般人支持的主要理由是什麼了
雖然
我還是不能認同
不過
這些的說法可以成為我和別人聊天的參考
這些可是網路匿名下的真實聲音
很有價值的
謝謝大家了


現在
護士抗爭的聲音
在媒體上漸漸少了
新聞也過去了
希望別再有護士抗爭
護士薪水一般在4萬以上
在冷氣房上班
工作量也還好
護士真的要『知足』
別再唱『金包銀』了
要好好大唱............『感恩的心』


這個新聞的風潮也過了
會上sogo的朋友
會留言的朋友都已經留了
與大家的討論也差不多


最後
謝謝大家
願意花時間
在我的主題上留言
並且提供你們想法給我

Tsunamic

是多辛苦?有警察辛苦嗎!?如果警察一個月8萬一堆人搶著做啦!

黑色小辣椒

別鬧了 我一定支持 護士真的很辛苦

琳琳兒~

護士真的很辛苦  不過有很多壞護士 = =                                 

小書包仔

抱歉囉~支持再+1
現在的護士他們每個人分到的病床數是>10
也就是每人每天要顧>10個病人
想想現在...10個生病的人當中有幾個好搞幾個不好搞?
好搞得當然沒話說，不好搞的動不動就要告你...(題外話~有聽過機器想告工程師嗎?)

還有...樓主您說您沒聽過醫護人員過勞死，這個應該是您的新聞看不夠多呦~
前幾個月吧!才有一位護士抱病上班插著點滴去逝!!

我想加薪可以不需要 BUT增加醫護人員的配額是很重要的
因為這攸關到每個台灣公民的醫療保障~
你試想如果今天有個病患需要住院但是分配到要紹顧他的護士已經忙到心力交瘁了
他還能夠擁有最好的照顧嗎?
以上淺見

a5748554

當然支持阿  

拜託 那麼累的工作

又不給人家休息

超人嘎?

砲神

mm117777 發表於 2012-5-27 16:26  
台北的榮民總醫院甚至有一名護士直言：去賣章魚燒一個月還有3萬3千元的月薪。
同樣是一級公家的教學醫院為 ...

賣章魚燒.......更累(沒有冷氣吹~又有油煙...)
不知道是哪個白吃那麼敢說的...

砲神

加薪沒必要..........路是自己走的..自己選擇的
哀怨有屁用嘛??
(有冷氣可以吹~還敢說苦~台灣過的太爽吧!)

Dino

護士月薪8萬元???
這是拿頂級收入的極少數人來概括全體護士嗎?
就如同拿一位頂尖售屋仲介的收入來概括所有的房屋仲介員一樣.
是一個既不客觀又幼稚且不負責的一個濫標題.
以一個剛出校門的護士,一般月收入能有3萬就算是幸運的了.
至於普通護士正常工作的月收入也不過3萬4~6千元而已.
再有多的都是超時加班,值大小夜,不休假......等等
拿長時間工作和犧牲身體健康為代價換來的血汗錢.
許多護士一個月勉強才休到4天假,一天平均工作長逹12個小時以上.
拼了命也不過才賺到接近5萬元的月收入.
以這樣的工作條件來算,這樣算多嗎?
我覺得不管是想支持或是想反對的人朋友們,
請都先去確實瞭解一下實際狀況和問題.
不明究裡就胡亂定論是一種既不負責又膚淺的行為.
拿極端少數的特例來以偏概全更是不道德不負責任的行為.
台灣各行各業薪資十餘年來都被無恥的政客勾結沒良心的資本主刻意的打壓.
幾乎每個行業的平均收入都嚴重的偏低.
若要依照台灣這些年來累積的經濟發展和實力,
勞工平均薪資至少應該為現在的一倍以上才算合理.
這中間就是資本主壓榨掉的空間.也是政府和資方欠勞方的公道.
大家應該做的是要鞭策政府快速的修法,將勞工基本薪提高到合理的程度.
台灣的労工就是不夠團結,才會讓那些大企業予取予求.
才會讓大家的日子一直都過的那麼艱苦不快樂.
不只是護士,所有的行業都應該合理化工時和薪資才是全民之福.

kinhwa

我在醫院急診當(義工)  我 支持給護士加薪減工時
PS:  請稱呼他們叫(護理師)  不叫護士
看到多少(護理師)  為不是親友的病患(把屎把尿)  
看到多少(護理師)  為急救病患  勇站崗位  延遲下班
看到多少(護理師)  因人力不足  硬撐上班甚或輪班
小女孩她們真得很辛苦啦  30000多一點  
我 支持給護士加薪減工時