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[問題討論] 日本親潮級潛艦售我國 ??? [複製連結]

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發表於 2015-2-27 21:23:26 |只看該作者 |正序瀏覽 | x 3
本帖最後由 寒冰神話 於 2015-2-28 12:01 編輯

剛剛看到了一則新聞....
裡面是說美帝默許櫻花國出售親潮級潛艦給 ROC Navy ...


影片來源為大陸地區媒體

http://www.youtube.com/watch?v=H4TQNxPXqjU


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櫻花國潛艦出售給 ROC Navy 傳言已久,
以往是因為預算, 後勤考量, 櫻花國內閣改組等原因沒成事

現在又有類似的消息出來了..
也許是傳言, 也許是事實 , who knows ? ...

1. 親潮級共 11 艘, 第一艘是 Marh 1988 年服役, 第十一艘是 Marh 2008 年服役, 都算年輕的艦艇
    如果 11 艘都來到 ROC Navy , 應該 2 ~ 3 艘拿來當訓練艦...( 潛艦人員的訓練, 水面艦隊反潛訓練 )
    其餘各艦能組成 3 艦隊

2. 管道 : 應該是 東京.... Via 華盛頓 To 台北 . 以規避老共的政治風暴. 且讓美帝翻修, 升級 ( 潛射魚叉 ) ....

3. 好處是 ROC Navy 的潛艦部隊成立時間會大為縮短, 且戰力能立即提升

4. 缺點是  a> ROC Navy 的水下部隊就被櫻花國捏住了...日後對於釣魚台爭議會不會受到影響 ?
    b> 潛艦國還有沒有預算進行下去 ?? c> 潛射雄風應該就.......



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媽媽說:不好好讀書,將來就會去當記者..

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發表於 2021-5-23 07:42:38 |只看該作者
聖鬥士星矢 發表於 2015-2-27 21:55  
我們處境特殊,他國想要賣我們武器,必須偷偷摸摸,就連潛水艇,也要偷偷地進行 ...

台灣跟日本的軍事合作
向來非常的密切
當然都是私底下?

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發表於 2021-5-23 07:41:00 |只看該作者
bhx987 發表於 2015-2-28 02:25  
頂多買兩艘來逆向新技術就好,因為是日本自用的不會暗藏一手剛好研究增加知識,其他還是該自建8-10艘國產潛 ...

窮人的核武器
不能道
但是
真打仗沒有人在講人道的啦

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發表於 2021-5-23 07:39:50 |只看該作者
聖鬥士星矢 發表於 2015-2-27 21:55  
我們處境特殊,他國想要賣我們武器,必須偷偷摸摸,就連潛水艇,也要偷偷地進行 ...

偷偷摸摸
都偷半個多世紀
偷到什麼?

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發表於 2021-5-22 10:00:54 |只看該作者
我是覺得核武的力量比較強大
比其他武器來的有用多
我相信我們有能力開發。

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發表於 2021-5-20 06:33:41 |只看該作者
梅石 發表於 2015-2-27 23:22  
本帖最後由 寒冰神話 於 2015-2-28 12:02 編輯

還是老問題.......政治!若是日本的潛艦出售我國,就會立即 ...

威嚇敵人
最有用的武器
就是核子武器
大家心知肚明
但是
真的敢像以色列這樣子發展的
幾希

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發表於 2021-5-2 18:09:04 |只看該作者
日製潛艦平均20年就會退居二線訓練或是除役,如果能接手那就好了!

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發表於 2015-3-5 23:07:46 |只看該作者
richardkim 發表於 2015-3-4 23:44  
引言 高登鐵漢  輸美式神盾不易外,但你又提到關鍵零組件便宜不來, 但它的造價居然僅跟成功級差不多...到底是怎麼回事XD


用一個昨晚最新的消息作比對一下好了
大陸地區決定投入80億美元增建40艘056A級護衛艦(標排1300噸滿排約1440噸)
.........................
評論 :
這已經不是下水餃了,這簡直已經是下綠豆薏仁湯了吧
借之前想黑日本將會軍國主義崛起的說法,反黑一下 : 難道大陸地區當局想要征服全地球嗎??



一艘1440噸級的通用護衛艦056A要價2億美元
一艘7500噸級的052D防空驅逐艦要價只要3億美元
有可能嗎??

簡單敘述一下056A和052D戰系武器的差異
052D的APAR中長程防空相控陣列雷達
和056A通用護衛艦艦的短程防空雷達
價差天高地遠
就別提防空飛彈系統中
HH9和HH10也是不同等級的東西
一個是區域防空等級的中長程艦對空防空飛彈系統
一個是類似海公羊的短程基礎艦對空防空飛彈系統
那滿載1440噸跟滿載7500頓的軍艦級艦體的價差呢??
這又如何解釋??



成功級末艦的價格約100億新台幣,約3億多美元
美國派里級通用巡防艦2014年最新報價單約10億美元(某國家有送要價意向書的結果!!)
但是報價時間差至少13~14年以上(2001年成功級末艦動工)
而且配置的戰系武器也不同(整合反潛套件SQQ-89,防空套件,火控系統電腦平台批次......)
連同屬與派理姐妹艦的
我國(台灣派理)成功級和美國派里級
價格都不同了
其他又如何做比較基準呢??


基本上
就是比對基準不一
出廠時間不同
考慮到 " 貨幣時間通膨 " 與 " 軍火通膨 "
同樣的軍備武器(同一國家廠商生產的同樣武器)
越後期批次的
可能採用的硬體材料技術和軟體電腦系統
都自然的會更強,但是也會更貴
(但是先買先享受,MLU中期延壽昇級再補上追上就好了)



而且實際上
052D造價多少錢??
大陸地區官方也都沒有一個准信
所以去年才服役的052D
怎麼能跟13~14年前的最後一艘生產的成功級比價的呢??

至於性能??
大陸地區只有公開官方數據
但是沒有公開實際檢驗
所以真實戰力
目前還只能用大陸地區的基礎科研實力
與工業應用技術生產實力
去推估而已
沒人能說的多準!!
只不過可以確認的是
052D的確目前是對岸最強的水面軍艦



~~
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發表於 2015-3-4 23:44:31 |只看該作者
本帖最後由 richardkim 於 2015-3-4 23:48 編輯
richardkim 發表於 2015-3-3 18:08  
引言 高登鐵漢 雖然比不上美日正規神盾,但比起台灣造價接近的成功艦戰力卻是大大超越,這是甚麼道理XD



我方成功級是標排3000多噸,滿載4100噸的通用(反潛)巡防艦
對方052D是標排約5~6000多噸,滿載7500噸級的防空驅逐艦

通用巡防艦一般擔任艦隊的僚艦
以自身點防空,艦隊反潛,反艦為任務
防空驅逐艦主要是旗艦主力艦(除非有航母艦隊或巡洋艦隊的老大存在)
司職艦隊的區域防空為主(母雞保護小雞),本身反潛反艦雖非主任務,但也有超強水準

所以拿來相比
對岸軍迷可能會跳腳喔!!



~ ~ ~

點評

richardkim  基本荷裡原因不外乎兩種,第一隱藏軍事費用(基本不可能,貪汙都不夠了,還...),第二實際防空作戰能量沒有官方表列公告的那麼優  發表於 2015-3-5 01:12:26
高登鐵漢  輸美式神盾不易外,但你又提到關鍵零組件便宜不來, 但它的造價居然僅跟成功級差不多...到底是怎麼回事XD  發表於 2015-3-5 00:36:49
richardkim  軍事產業不是做衣服球鞋或組裝電腦手機業,人工便宜是可能的,但是主要成本的關鍵部件與零組件便宜不來!!所以實際戰力應該遠輸美式神盾防空驅逐艦  發表於 2015-3-5 00:27:52
高登鐵漢  這就是我感到很疑問的地方..可以用4000頓反潛巡防艦的價格造出7000噸的防空驅逐艦..太神奇了 難道人工真的那便宜?  發表於 2015-3-5 00:16:56

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發表於 2015-3-4 13:59:21 來自手機 |只看該作者
本帖最後由 寒冰神話 於 2015-3-5 01:32 編輯

中華民國/日本/大陸中共/釣魚台/親潮潛艦
三方搞不清楚會直接開戰

點評

n8548503  釣魚台問題,頂多中共跟日本開戰。美國一定要台灣保持中立。  發表於 2015-3-4 14:22:00
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