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[軍事資訊] 逆向工程被打槍 古董潛艦「海獅」將大修~ [複製連結]

天使長(十級)

北海若曰:「井蛙/夏蟲/曲士不可語於海者,虛也!束於教也。」

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發表於 2015-9-13 13:54:41 |只看該作者 |正序瀏覽 | x 2
本帖最後由 寒冰神話 於 2015-9-13 17:26 編輯



朱明 104年09月13日 風傳媒
海軍規劃委託台灣國際造船公司以「逆向工程」,重建2艘船齡超過60年古董茄比級「海獅、海豹」號潛艦,
雖然海軍認為艦尾段艦殼環切工法並不是問題,但經過1年來的勘評確定無法進行後,但潛艦部隊運作又必須
維持下,海軍決定先進行「海獅」潛艦的深度大修,讓茄比級潛艦仍可進行浮航訓練。




海軍司令部是在8月26日在政府採購網上貼出「海獅艦大修委商案」的公告,公開徵求廠商提供大修參考資料
與計畫書。據指出經過台船、聯合船舶設計發展中 心與海軍海發中心等單位共同勘評結果,採用環切工法,
換上新的艦尾段艦殼來更新,風險太高且無人可保證其安全性,最後捨棄所謂「逆向工程」製造新的艦尾段
方式,回歸到過去老方法,進行潛艦深度大修,來維持茄比級潛艦的浮航訓練能力。

知情人士指出,這次海獅艦深度大修委商案,包括海獅艦內部所有的管線與動力系統,至於最重要的潛艦外殼
的部分,則採用重點強化的方式來進行,讓潛艦外殼「失圓」老化現象不再惡化。


據指出,在公告時間內已有台船等多家國內曾經參與海獅艦維修的船廠提出計劃書,海軍將收集各家資料分析後,
在105年4月間再進行「海獅艦大修委商案」的公開招標,海獅艦深度大修預定在105年下半年開始進行。



事實上海軍與台船為「海獅、海豹」潛艦是否能以「逆向工程」重建性能,爭執過相當長的一段時間,主要是海軍
要求採用環切工法,將艦尾段艦殼切下後換上新的艦尾段艦殼來更新,一次解決潛艦「失圓」的老化現象。

但是經過台船各項評估,全新「全圓」的艦尾段艦殼,要接到原來茄比級潛艦「失圓」的殼體,能不能接的上去都
是一個問題,若勉強接上,接縫兩邊的金屬 抗壓力度不一,老舊殼體是否經得起新的艦尾段艦殼拉力,有太多的不
確定因素,再加上艦尾段艦殼內的管路也要隨之更新,新管路與舊管路的接合與艦殼新舊接縫 有相同的問題,所以
不同意環切工法。



雖然海軍口口聲聲說明國外多家潛艦的合約承包商都表達有意願且有能力可完成此案, 而且艦尾段艦殼環切工法並
不是問題,但是海軍始終沒有提出有任何具體的作法,最後經台船、聯合船舶設計發展中心與海軍海發中心等單位
共同勘評結果,認為艦 尾段艦殼環切工法風險過高,為維持茄比級潛艦仍可進行浮航訓練的功能,最後採行深度大修,
讓這2艘老邁的茄比級「海獅、海豹」號潛艦仍維持運作而不會停 擺。

話說~
潛艦外殼「失圓」的問題目前已確定無法用焊接來進行維修作業。
畢竟~
水下世界是三壓的世界,水壓、氣壓、艙壓競合的狀態。
也就是說~
只要一方沒有維持安全的狀態下,不管對於艦體而言、安全性會
出現問題的可能性就有粉高。
當然~
艦體是非常的堅固的,但是人命是不能再生的。
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               感謝作者     

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發表於 2015-10-7 19:04:47 |只看該作者
本帖最後由 karlgpo 於 2015-10-8 07:24 編輯
n8548503 發表於 2015-10-7 16:19  
請問一下,美國海狼級核潛艦 有一艘 服役後 加長一節,怎麼不需擔心這些問題。
...


我想應該從材料工程來看應該較有討論空間,
老美可以應該是他們可以提供相同的材質來做焊接,所以問題較少,
但台船是要將不同的材質的鋼板焊接在一起,焊接的瞬間不同的材質鋼板的鋼液的作用應該是不一樣的
這應該是要所擔心問題

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chanjj415  還有材質老化金屬疲勞等因素!  發表於 2015-10-7 23:25:19
chanjj415  正是如此+1  發表於 2015-10-7 23:24:02

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27
發表於 2015-10-7 17:40:21 |只看該作者
n8548503 發表於 2015-10-7 16:19  
請問一下,美國海狼級核潛艦 有一艘 服役後 加長一節,怎麼不需擔心這些問題。
...

因為美軍技術太好.台船技術不到位.
是這樣嗎!

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chanjj415  是滴!+1  發表於 2015-10-7 23:23:29

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發表於 2015-10-7 16:19:30 |只看該作者
chanjj415 發表於 2015-10-7 14:08  
更換的部分與未更換的部分鋼材強度會不一,焊接時所需受溫溫度也不一致,

曲率弧度工具機也未必能彎成與 ...

請問一下,美國海狼級核潛艦 有一艘 服役後 加長一節,怎麼不需擔心這些問題。

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chanjj415  請問老美的潛艦鋼材有再浸水快七十年材質變異嗎?前後會找不到同樣性質鋼材嗎?  發表於 2015-10-7 23:22:52

天使長(十級)

阿賴耶識

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發表於 2015-10-7 15:01:37 |只看該作者
潛艇之五級大修,翻修,在外國已是成熟,並請民間船廠負責,如果沒記錯,軍方已有此能量,不過在下不是海軍退伍,因此,對此不是很了解

總之,潛艇,是我一直想要,基於外在環境,無法成願,現在,樂見軍方願意透過此方法,得到戰力更新並強化,不過此技術,還是需要有經驗的廠商負責
阿賴耶識

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24
發表於 2015-10-7 14:08:43 |只看該作者
n8548503 發表於 2015-9-20 08:46  
潛艦,不是一節一節焊接組裝的嗎? 哪一節失去真圓,就換掉那一節。

核動力潛艦如何更換 核燃料棒?

更換的部分與未更換的部分鋼材強度會不一,焊接時所需受溫溫度也不一致,

曲率弧度工具機也未必能彎成與舊銜接段一致,下水後舊鋼材受水壓力亦會重分配,

若銲接處舊鋼材經過高溫,晶像改變產生熱內應力,容許降服強度降低,極易由此處破裂,

中船專家評估的風險或許在擔心這一點,修壞一段少一艘,誰敢當海軍罪人?


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禁止發言

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23
發表於 2015-10-7 10:27:07 |只看該作者
提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號,本文內容已被系統自動屏蔽。

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發表於 2015-10-7 10:24:22 |只看該作者
jack0033 發表於 2015-10-7 09:43  
全新「全圓」的艦尾段艦殼,要接到原來茄比級潛艦「失圓」的殼體,能不能接的上去都是一個問題
那就整個殼 ...

這可不同於海軍『新中』計畫!
水面與水下技術不同

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發表於 2015-10-7 09:43:03 |只看該作者
全新「全圓」的艦尾段艦殼,要接到原來茄比級潛艦「失圓」的殼體,能不能接的上去都是一個問題
那就整個殼體新造啊!! 一勞永逸.
整個殼體拆掉,順便就更新線路等等~
做下去,成功了, 賺到. 老潛體新生命.
雖有失敗的風險 ... 但也能累積整體結構的經驗.

不做,甚麼都沒有!!!!!

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發表於 2015-9-25 18:09:21 |只看該作者
xhiou 發表於 2015-9-23 18:47  
版大莫非您大學主修材料科學?
您說的對極了
你還對趙傳有基礎概念!

n8548503  你用翻砂鑄造做一個圓球壓力殼,再丟到水深100公尺驗證看看。就算知道精煉鋼配方,製造程序也是很重要的,我還親自翻砂鑄造過  發表於 前天 19:34
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經濟能力許可我會這麼幹
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