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[軍事資訊] 造船公會:以荷蘭劍龍級研改國造潛艦 [複製連結]

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發表於 2016-4-1 07:09:43 |只看該作者 |正序瀏覽 | x 1
本帖最後由 寒冰神話 於 2016-4-1 21:59 編輯

105-03-31 13:23 聯合報 記者程嘉文
蔡英文競選總統時喊出「國防產業自主」口號,選後各相關產業紛紛表態爭取資源。繼漢翔希望空軍高教機計畫改為「自研自製」,中華民國台灣區造船公會也將於8月在高雄舉辦「國際海事船舶暨國防工業展」。公會理事長、中信造船總裁韓碧祥表示,即使是困難度最大的潛艦國造,「只要設計圖作好,政府有決心、有預算,絕對沒問題」。

去年3月31日,海軍磐石、沱江兩艘軍艦在左營軍港成軍典禮,現場特別擺放一張「新一代潛艦」看板,圖案就是現役劍龍級,標榜取代老舊的茄比級潛艦。當時此舉曾被媒體嘲笑,不過按照造船業的看法,劍龍級仍是國造潛艦最佳的入門途徑。

造船公會顧問朱旭明指出,雖然潛艦上不少次系統,例如壓力殼、電池等,國內廠商的產品都有同等級技術水平,但以往沒有造過潛艦,不可能從無到有,因此必然要參考既有的設計。就我國的戰略型態與防衛需求,中型柴電潛艦是合理的大小,小型潛艦的續航力、火力、安全性都難免打折扣,但如4000噸的日本蒼龍級,不但太大太貴,也因為航程太遠,容易引發周邊國家的疑慮。

朱旭明指出,海軍現役的兩艘荷蘭製劍龍級潛艦(排水量約2200噸),我方就有設計藍圖。當然隨著內部所選用的各系統(主機、戰系、魚雷等)不同,配重與艙間規劃都必須重作。但考慮到我方的技術能力,因此以既有的成熟設計為基礎,是比較可行的方式。

他也坦言,國造潛艦的前一、兩艘,必然具備濃厚實驗性質,性能不可能一開始就達到世界水準,例如絕氣推進系統(AIP)等系統,也未必會在第一艘就裝上。但前一兩艘國造潛艦的目標,應該是先汰換高齡70、性能嚴重衰退的的兩艘美製茄比級訓練潛艦。隨著邊做邊改,經驗的累積,下一艘的性能會比前一艘更好,達到國軍的作戰需求。
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個人非常讚同這個構想.
想要自制潛艦真的要快起步了.而不是還在紙上談兵這樣可笑.
就算一時失敗也知道那還有問題在加以改進.
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發表於 2016-4-9 10:40:20 |只看該作者
本帖最後由 寒冰神話 於 2016-4-9 11:09 編輯

用海龍做基礎很好,坦白說海軍想潛艦都想瘋了,管什麼2000噸或4000噸基本上有1400噸以上相信都符合。
至於說日本蒼龍級航程太遠會贏引起周遭國家疑慮這是什話?!
除了海域經濟因素周遭國家不會把我國當對手,當然左岸的地區另當別論。

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發表於 2016-4-8 17:12:54 |只看該作者
蒼龍級的AIP跟X型舵可以拿來使用
尤其在台灣海峽這種淺海

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發表於 2016-4-7 18:16:48 |只看該作者
peng0120 發表於 2016-4-1 11:08  
劍龍級自上世紀80年代中期引進我國迄今已經快30年
我認為相關的的設備國軍在維護它的過程中應該已經摸透透
...

那是沒辦法的事情  會造潛艦的國家沒有一個敢拋出合作提案  只好用現有的成品與藍圖  總比什麼都不做還好吧

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發表於 2016-4-6 09:07:45 |只看該作者
能踏上一步就算成功
因為他會帶動周邊產業發展

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發表於 2016-4-2 09:35:46 |只看該作者
不是潑你們冷水... 如果沒有美日技術大力支援
即使只是複製旗魚級你們恐怕也辦不到.. 更不用說升級改良
小神盾... IDF...艦射天劍二....已經有太多失敗例子

點評

最後的摩根戰士  謝謝閣下的解說  發表於 2016-4-3 09:29:04
oneeast00  更何況 . 柴電潛艦老美自己都沒有 , 老美廠家要不要幫你訂製整船都很難講 ....  發表於 2016-4-3 03:15:22
oneeast00  以國造的名義 : 用美國零件讓 "美國"武器在臺灣復活 , 恐是未來臺美交流的大趨勢 , 美臺軍售的原裝貨恐 只剩飛彈,零件與升級..  發表於 2016-4-3 03:09:32
oneeast00  很多人不明白, 沒有六四.沒有蘇聯解體 , F-CK-1很可能是ROC唯一的二代戰機. 實際上, 隨著朝核/美國經濟不景氣/六四被遺忘 , ROC要整機整艦 進口只會越難  發表於 2016-4-3 03:06:56
oneeast00  不是潑冷水的問題, 而是沒有選擇的問題; ROC國防自主不是為了和老美鬥, 而是要和北京在華盛頓的觸手鬥 ;  發表於 2016-4-3 03:03:22

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發表於 2016-4-2 09:06:28 |只看該作者
本帖最後由 寒冰神話 於 2016-4-2 21:46 編輯

karlgpo 發表於 2016-4-1 14:38  
或許他就是小英幕後的潛艦國造的評估團隊重要成員之一吧!不知其在海軍的專長是類別?
我們要相信專家所提 ...


朱旭明 海軍上校   海軍司令部計劃處管理組長  103 年初退役

管過 近岸巡邏艦「迅海艦」專案

和龍德廠很熟吧

退役前  搞過隱形飛彈巡防艦

潛艦和他關係很小


穿黑西裝那個就是朱旭明



學習時的痛苦是短暫的 未學到的痛苦是終生的

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發表於 2016-4-2 01:28:16 |只看該作者
本帖最後由 寒冰神話 於 2016-4-2 21:44 編輯
Resin-An 發表於 2016-4-1 21:27  
我相信我國的造艦技術在亞洲地區也應數一數二!
我更相信只要全國上下同心協力一定會成功~! ...


不是不看好咱們國內自己的造船能力,但造艦能力不可能數一也不可能數二,早在民國77年我們一直喊著
"為何南韓能,我們不能",如今已過20幾年,人家南韓可以造10000噸級的神盾級的KDX-3世宗大王級
飛彈驅逐艦,我們自己才在喊海軍未來15年造艦計畫4艘6000噸神盾級艦艇,人家南韓已研發出南韓版
的MK-41垂直發射器用在自己的KDX-3世宗大王級飛彈驅逐艦,我們今天才在爆料與老美談不攏MK-41
垂直發射器的技術轉移,人家南韓也自己完成德國209/214型潛艦國造(技術由德國引進)能力且已13艘
服役中,我們卻還在談我們有能力製造潛艦的壓力殼,咱們國內的研發能力及技術含量被多年來的政客(不管
藍綠都一樣)玩弄掉了,從不支持自己的研發產品,IDF從250架變成只剩130架,引擎一直還停留在
TFE-1042-70型(據說單具引擎推力有調教至10,000英磅的實力),但我們就不繼續投資研發了,導致很多
優秀的研發人才流失.我們政府的決心比不上人家南韓.我們政府的執行力在哪?

點評

kklloo988  可惜台灣沒有XX重工的公司...美帝的報告有說台灣有能力像南韓那樣組裝自製潛艦..只是技術等等分屬不同公司...不是有船廠就能做  發表於 2016-4-4 13:06:19

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發表於 2016-4-1 23:04:18 |只看該作者
Resin-An 發表於 2016-4-1 21:27  
我相信我國的造艦技術在亞洲地區也應數一數二!
我更相信只要全國上下同心協力一定會成功~! ...

R大對國家有信心是好事
但說我國造艦技術亞洲第一、全國上下同心協力.....
這這這,感覺有點像對岸在呼口號
我們不妄自菲薄,但也絕不可能是亞洲第一
一步一腳印地累積經驗,從錯誤中學習改善,自造潛艦絕不是夢想
面對它、接受它、處理它、放下它

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發表於 2016-4-1 21:27:39 |只看該作者
本帖最後由 寒冰神話 於 2016-4-1 22:02 編輯

我相信我國的造艦技術在亞洲地區也應數一數二!
我更相信只要全國上下同心協力一定會成功~!
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