川普當選「對華軍售增」？國防部：新戰車洽談中

penguin793

三立新聞  民國105年11月14日 13:36:00

記者謝孟哲、楊成霆／台北報導

川普入主美國白宮，對我國友好的共和黨背景以及在商言商的性格，讓國安單位研判未來對華軍售機會大增！國防部次長更證實，過去我國買不到的M1A1艾布蘭戰車，我方與美雙方已經在洽談，甚至是先前擱置的新型海鷹直升機，也可能重新評估，過去共和黨大小布希時代，對我國軍售都創下記錄，但未來是否能有重大進展？國安單位儘管樂觀，卻不敢大意。

▲M1A1戰車。（圖／翻攝自Ulitimate Military Channel YouTube）

戰車砲開火射擊，沙塵瞬間被震的四處飛散，砲擊威力驚人。即使面對泥濘土地機動力依舊強大，美軍的艾布蘭主戰車，一直是國軍爭取的軍購項目，過去編列預算建案功敗垂成，隨著川普入主美國白宮似乎又有機會。

▲川普入主白宮對台軍售有望大增。

民進黨立委蔡適應：「我問一下，像我們（想買）的M1A1戰車，我們的戰車已經滿舊的，有沒有需要更新？」
國防部次長柏鴻輝：「我們現在正在洽談當中。」
民進黨立委蔡適應：「所以M1A1有在洽談？」
國防部次長柏鴻輝：「對！」

證實向美軍購買戰車計畫雙方已經接洽，過去因為預算擱置的新型海鷹直升機，也是美與我方雙方考量項目之一。川普上台，國安單位評估對我國軍售機會大增，相反的也衝擊國防自主。

▲新型海鷹直升機。（圖／翻攝自arronlee33YouTube）

國民黨立委江啟臣：「如果照國安局的評估，未來軍購空間是更大的，那你們要不要考慮？」
國防部次長柏鴻輝：「報告委員，這個是看品項。」

川普選前曾經揚言要撤出亞洲，盟國為了安全得負出更大代價，我國處境更引人關注。而川普所屬的共和黨，過去一直支援對華軍售，但川普並不是美國傳統政治人物，一切在商言商，國安單位儘管樂觀評估，還是不敢把話說死。

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這篇報導一再證實推翻之前X傳媒吳姓記者寫的"全新M1A2"假報導, 而且M1A1採購案也已經在談判中了, 之前有報導說因某黨派反對而被封殺取消之事也是虛構.總而言之, 既然都已經在進行的事就讓它順利完成, 希望不要再有小人出來攪局.

****額外補充, 另外從別家媒體報導, 國軍軍購清單上共有六項武器系統, 除了M1A1正在商談中以外還有:
勃克級驅逐艦, 派里級巡防艦(作高低配), MH-60R反潛直升機: 這三項考慮評估中
MH-53E掃雷直升機: 目前沒採購計畫
F-35B: 目標太深遠, 目前沒考慮

Tsijoy

每次國軍要買主戰車，都要拿能不能過橋和壓壞馬路做討論，很想知道全世界哪一種主戰車，能安全過橋橋不會倒，也不會壓壞馬路的。

ironfly

一個槍支都不敢開放的國家,放棄全民皆兵的機會,卻猛買美國不合用的武器
台灣由北到南,有幾個地方可以讓M60放心的跑?  道路橋樑都偷工減料,老共不打來,自己的兵在馬路跟橋上跌死就夠了
花那麼多錢買武器,還不是要回扣?有多清高我都不信!

penguin793

據我所知美國國內軍工廠是早就沒有生產全新M1戰車車體, 不過在埃及(跟美國合資)的軍工廠還有在生產全新M1A1, 不曉得埃及肯不肯出售?

penguin793

k20011220 發表於 2016-11-20 17:56  
軍售 ,  先不要看川普吧
應該先期待歐巴馬卸任前的軍售

說到這個, 歐巴馬前幾天就批准售戰機給科威特和卡達, 以色列還為這事情跳腳.
其實以色列跟歐巴馬和美國民主黨關係本來就不太好, 反而跟共和黨很麻吉.
前一陣子以色列總理在白宮(歐巴馬)未批准下, 接受共和黨的邀請去國會演講,
搞的雙邊關係很差. 我猜測這次歐巴馬不顧以色列反對軍售戰機給中東國家也
可能是跟那次事件有關, 另外一個軍售重要原因就是要保持波音開放戰機生產
線救員工.

我個人是不太期望這位歐巴馬民主黨總統在卸任前會給我們有什麼好驚喜, 能無事就很好.
2011年美國國會通過全新F-16 C/D Block 52+軍售案, 案子跑到他那邊就被全砍, 反而
被換成升級案. 當時他那樣做被美國國內解讀為對"那個勢力影響"而低頭, 現在川普就是
要跟他走相反路線, 假設他很有能力的話.

penguin793

sohoman 發表於 2016-11-21 14:56  
你舉的東西概念大概是這樣，我只是仿效舊蘇聯二戰對德軍炸彈犬作法。（在車底引爆）
只是換做小型無人車 ...

EFP在車底引爆應該效用不太大, EFP有效攻擊距離要拉長到足夠在彈頭引爆穿透射彈形成後才能有效穿透裝甲.
要專攻車輛底部讓其翻車還不如在柏油路面或者在下水道埋大量炸藥, 或者把路炸出深洞擋住車隊再圍攻. (城鎮戰環境下)

美軍在伊拉克作戰後期就遇到叛軍以及恐怖份子大量製造的EFP詭雷/土製炸彈, 造成車輛癱瘓以及人員死傷.

只是改變部署方式，變成封鎖道路以紅外線阻斷感應器，道路兩旁兩台紅外線直接對接啟動，一旦有車輛經過切斷感應器，立刻兩邊EFP引爆

1989年德國(西德)恐怖分子集團赤軍連就是用這種方式來暗殺德意志銀行董事長赫爾豪森. 土製EFP炸彈藏在布包架在腳踏車上, 啟動裝置是架在道路兩側, 用自動門紅外線感應器做成. 當目標車隊經過時先讓前導車經過, 等目標車(裝甲賓士)經過時再抓準時間開感應裝置起爆炸彈.

剛剛講這麼多有關EFP也是因為這次F-16V升級計畫其中也有連帶出售CBU-105 Sensor Fused Weapons 集束反裝甲炸彈

sohoman

penguin793 發表於 2016-11-20 17:47  
剛剛您提到錐形裝藥彈頭裝無人遙控車, 讓我想起另外一種東西叫做爆炸成形穿甲彈(EFP). EFP穿甲彈頭跟成形 ...

你舉的東西概念大概是這樣，我只是仿效舊蘇聯二戰對德軍炸彈犬作法。（在車底引爆）

只是換做小型無人車（替代炸彈犬）以地形建物辨識自導至目的，直接做目標（偵熱或磁感判別再鑽到車底引爆。。

所以應該沒有反應裝甲模組抵銷顧慮，車底幾乎是全車最薄弱地方，也沒雷射干擾或類似以色列防護主動防護系統反制。

所以在城市街道上突然一台從巷口直接貼近目標引爆，可能效益會更高。。
在裝甲坦克車上幾乎無從防備。。

也可轉換你所示的Fire Ant EFP TANK方式，只是改變部署方式，變成封鎖道路以紅外線阻斷感應器，道路兩旁兩台紅外線直接對接啟動，一旦有車輛經過切斷感應器，立刻兩邊EFP引爆。。。一次左右兩發，不死也半殘。
（只是高度必須調整，坦克高平均2.3公尺，裝甲車輛也有1.8公尺。。）一般轎車可無害通過阻斷器，或是由人員調整被動跟主動。

如果再以磁性感應判定磁性大小，或許對轎車或人員可以變成無害通過。。。

用ＥＡＰ方式倒是可做很多詭雷，主要是都市是屬柏油地面，又不適合埋戰防雷。

所以用這種方式可以搭配我說無人車主動被動，比較適合城市作戰。

可當一線戰鬥人員斷後阻斷，拖延。。。應用



炸彈犬大致就是將狗長期固定在戰車底下餵養，戰爭開打會先行將狗餓2天保持飢餓，運作時將狗身上背負一個炸彈，炸彈上有一條長條形觸控開關，一旦放出飢餓的狗，狗會往戰車底下跑覓食，狗鑽至戰車底下長條形觸動開關會勾到戰車底盤引爆，這就是炸彈犬由來。

k20011220

軍售 ,  先不要看川普吧
應該先期待歐巴馬卸任前的軍售

penguin793

sohoman 發表於 2016-11-20 15:29  
說實在再台灣受道路地形樓高限制，守方有絕對優勢部署。。

以北部地形條件，敵方想以淡水進入台北，就是 ...

剛剛您提到錐形裝藥彈頭裝無人遙控車, 讓我想起另外一種東西叫做爆炸成形穿甲彈(EFP). EFP穿甲彈頭跟成形裝藥彈頭(shaped charge)不同的是, 錐形裝藥彈頭必須要接觸目標車體表面引爆才能達到最高穿甲效果, 不過爆炸噴流很容易被爆炸反應裝甲模組抵銷, 或者整個彈頭在飛行中途被主動防禦系統攔截下來.

EFP彈頭則無需接觸車體, 遠距離就可引爆攻擊目標, 形成射彈穿甲效能跟彈頭的直徑和射彈金屬板材料(密度越高越好)都有關係. 不過大致說來EFP對輕裝甲車輛比較有效, 對於厚皮主戰坦克則是採頂攻方式, 攻擊砲塔頂部或者引擎室.

sohoman

oneeast00 發表於 2016-11-19 11:44  
就算是 香港 , 也不是到處都是街道吧

說實在再台灣受道路地形樓高限制，守方有絕對優勢部署。。

以北部地形條件，敵方想以淡水進入台北，就是最忌諱的葫蘆地形，八里跟竹圍的關渡。。最窄寬不過一公里多。。適合坦克射擊，重坦就給射程2公里以上的拖式負責（射界清晰視線絕佳，無障礙物），坦克再多也不過一條四-六線道道路，又不是平原可以縱列排開大舉進攻。

有很多地段八里山區是可以直接封鎖由淡水進入台北的要道，八里山區跟淡水山區又適合野戰車輛機動部署防空，樹林多山區蜿蜒，淡水又可通陽明山跟北投，適合輪式雲豹悍馬快速運動，Ｓ型到路多適合突擊。

即便退守城市，守方只要佔據制高樓層，扁砲塔的坦克仰角受限，近距離接戰無法發揮最大效益，如同發拉利在德國無限速公路跟進入台北塞車的法拉利相比，法拉利是多會跑。。。

是否仿效二戰蘇俄訓練一批狗鑽到車底引爆的構想，以我國無人飛機技術，做一些小型無人車，裡面裝錐形藥，以雲豹為機動性載具，配合無人機偵收，鎖定。。雲豹在距離2公里外街道進行攻擊，讓無人機通報定位，小型無人車內建道路地圖，抵達目標地後，再以影像鎖定直接鑽倒車底，以熱感（引擎）跟磁性雙重確定引爆，配合人員殺傷雷，只在地高10_15公分爆炸，讓鋼珠成傘狀面積散開，只攻擊小腿部分，讓隨行步兵受傷造成醫療壓力。

這樣無需人對人砲口對砲口。。。攻擊成本價格低廉。。。。

正面硬側面硬最好連底盤都很硬，也都裝反應裝甲。。。。


可能不是本國人不了解台灣地理環境，所以用平原地理來分析台灣。。。

林口桃園淡水。。。。一堆林地跟蜿蜒道路，還有醜得要死的台北堤防，新北疏洪道。。台北就是盆地四周理所當然都是山。。