哦! 還真的勒! 汰換濟陽艦 美近岸戰鬥艦也列選

最後的老王

民國99年1月11日 中國時報 【吳明杰／台北報導】
    　海軍汰換艦齡三十年濟陽級艦的計畫，除有意以收購美國二手派里級艦並改造成小神盾的方式外，權威消息指出，爭取美國海軍最新服役的近岸戰鬥艦（ＬＣＳ）也是選項之一，不過因美軍自己共有五十多艘ＬＣＳ的需求，若要排隊等候採購恐緩不濟急。

    　據了解，由於ＬＣＳ每艘造價約一百五十億台幣，符合我國緊縮的預算考量，加上這型最新的船艦是美軍設計用於近岸防衛用，屬防禦性裝備，所以敏感性較低，海軍評估符合「二代二級艦」的作戰需求。

    　屬防禦裝備 符合二代二級艦需求

    　不過也有軍中人士認為，若海軍採購美軍已經汰除中的二手派里級艦，豈非把原本需要的「二代二級艦」拿「一代二級艦」來充數，形同走回頭路，一定會遭致反對，若是計畫採購美軍最新的近岸戰鬥艦，應該較能獲得國防部支持。

    　不過海軍將領則認為，採購美軍二手派里級艦的目的，主要在於同時爭取獲得縮小版的神盾戰系和垂直發射系統，派里級艦只是載台，只要買的是服役中的熱艦，翻修後狀況就不會太差，美方若願意售我ＬＣＳ，海軍當然也樂於接受，但因ＬＣＳ是美軍最新裝備，相較下可行性較低。

    　美軍自需55艘 採購恐得排隊

    　ＬＣＳ是美軍針對反恐需求所打造的最新型艦艇，是採柴油動力引擎及渦輪加速，因為吃水淺，時速都飆破八十公里，適合在近岸進行防禦戰鬥，美軍計畫訂製五十五艘。

    　軍方指出，十餘年前海軍雖然就曾有外界號稱「小神盾」的成功級改裝「先進戰鬥系統」ＡＣＳ（Advanced Combat System）的計畫，不過現今科技更發達，電腦更微型化，海軍未來要採購的縮小版「小神盾」戰鬥系統，絕對會比當時的ＡＣＳ功能更強大，體積也更小，改裝在三千多噸的派里級艦上可行性很高。

    　軍方官員指出，西班牙早在兩千年就已成功將神盾戰鬥系統縮小，同樣以派里級為藍圖自行改造成F-100神盾巡防艦，是現今「小神盾」的最成功案例，連過去我國看不起的南韓，最後都打造出KDX-3神盾艦，只有我國海軍至今連神盾都還沾不上邊。



最近才知道這回事.....

Project Reality玩太多.....



詳細文章請參考另一篇
http://oursogo.com/viewthread.php?tid=776892&extra=page%3D1


Absalon


 

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F-125

 

阿伯好~~~~~


 

《 本帖最後由 最後的老王 於 2010-2-5 00:20 編輯 》

karlgpo

最後的摩根戰士 發表於 2016-3-29 09:07  
反而史普魯恩斯好像還有幾隻殘存, 如果可以改裝為紀德, 對你們已經很大幫 ...

老美的史普魯恩斯級驅逐艦大都是1970年代的產物,且是被設定為反潛專用驅逐艦,目前應該都被老美作為
靶艦擊沉當魚類的礁石囉.要不然上次SM-6當反艦飛彈試射就不會輪到派里級的FFG-57 Reuben James當靶艦.
我國在民國86年(1997)時也有考慮拿史普魯恩斯級驅逐艦來改裝成防空艦艇,但史普魯恩斯級驅逐艦那年代其配備的
偵測/電子戰系統及作戰系統也頂多比咱家的濟陽級巡防艦高級一些,但這個構想由於工程過於浩大且老美紀德級
飛彈驅逐艦也封存,也很努力推銷,當然也是被其他國家(澳洲/希臘)拒絕後才有的機會輪到咱們海軍.
史普魯恩斯級驅逐艦好處就是其動力系統是採用LM2500燃氣渦輪且是雙軸CRP 雙舵,但太耗油且也太大隻跟紀德級
驅逐艦一樣大,甚至比老美目前的唯一柏克級飛彈驅逐艦還更大隻,國內的軍用碼頭擴建工程還躺在那裏沒動,目前的
紀德級只能到處流浪,甚至有些地方還要停商用碼頭.

最後的摩根戰士

karlgpo 發表於 2016-3-28 21:24  
還有一些封存的神盾級提康德羅加級飛彈巡洋艦及20幾艘洛杉磯級早期型核子動力攻擊潛艦,
但老美目前打死也 ...

美帝一定唔會賣提康德羅加級...
反而史普魯恩斯好像還有幾隻殘存, 如果可以改裝為紀德, 對你們已經很大幫助

karlgpo

最後的摩根戰士 發表於 2016-3-28 10:21  
美帝現在沒有退役艦艇了, 除了舊派里

還有一些封存的神盾級提康德羅加級飛彈巡洋艦及20幾艘洛杉磯級早期型核子動力攻擊潛艦,
但老美目前打死也不會賣給我國的,畢竟康德羅加級飛彈巡洋艦的艦長編制是上校,而同樣是
神盾級的柏克級飛彈驅逐艦其艦長編制是中校,老美也不想去得罪中共給我國火力強大的神盾
級提康德羅加級飛彈巡洋艦,否則我國只要4艘神盾級提康德羅加級飛彈巡洋艦,就可以讓我國組4個
強大防空艦隊,每個艦隊搭配神盾級提康德羅加級飛彈巡洋艦X1+基隆級飛彈驅逐艦X1+
成功級飛彈巡防艦X2+康定級巡防艦(  濟陽級巡防艦/派里級巡防艦)X3,這樣就可將中共
的戰機堵死不敢飛離海岸50浬.
至於洛杉磯級早期型核子動力攻擊潛艦也有近10艘都是在2000年後才退役的,艦齡都還在30年內,
比咱們那2艘較新海龍級傳統動力攻擊潛艦艦齡相近,但我國應該養不起吧

以上資料部分來自MDC軍武狂人夢

karlgpo

oneeast00 發表於 2016-3-28 00:55  
在下認為 , 對付反艦飛彈最根本的方式還是艦艇隱形化 , 潛艦化
神盾不是沒用, 但就是無底洞

艦艇隱形化應該是指利用塗料或艦艇外觀的造型,讓同在海面/陸地的雷達偵測時降低其雷達波反射面積
,但換個角度來看,若從雷達空中往下偵測時,大面積的平面就如同早期的艦艇造型一樣,雷達截面積(RCS)
就無法減少,所以這也是空中預警機的重要性.且最近無人機也很流行,透過大型長程無人機的海上巡邏,可
利用無人機上的合成孔徑雷達/可見光/紅外線整合型光電系統,艦艇隱形化的效果就逐漸減少其效果.所以
老美的柏克級飛彈驅逐艦/提康德羅加級飛彈巡洋艦在設計時就沒特別要求其艦艇隱形化.但LCS濱海戰鬥艦
及貴得嚇死人的DDG-1000松華特級陸攻驅逐艦卻在隱形化很強調,或許是跟其作戰任務有關吧!不知有先進
可以提供見解嗎?

最後的摩根戰士

大寮 發表於 2016-3-28 10:19  
海軍要向老美採購新艦艇美國一定會答應就像潛艦案一樣只聞樓梯響不見艦艇造出來 ...

美帝現在沒有退役艦艇了, 除了舊派里

大寮

海軍要向老美採購新艦艇美國一定會答應就像潛艦案一樣只聞樓梯響不見艦艇造出來

feeee

oneeast00 發表於 2016-3-28 00:55  
在下認為 , 對付反艦飛彈最根本的方式還是艦艇隱形化 , 潛艦化
神盾不是沒用, 但就是無底洞

大大說得有些極端了 這世上沒有絕對的戰法 有矛必有盾 不可只重其一方 就像對付反艦飛彈 可以保證中共能同時對我軍艦艇發射的反艦飛彈數量絕對數倍於我軍能對其發射的 因此一套先進的防空系統勢必不可少(隱形必非萬能 軍艦RCS再小 也絕對遠大於飛機 飛彈) 再來是神盾 神盾系統只是一個作戰系統(全名為空中預警與地面整合系統（Advanced Electronic Guidance Information System/Airborne Early-warning Ground Integrated System）AEGIS)  一套整合偵測，指揮，管制和作戰的系統(早期軍艦是分開運作的) 這跟現今中科院所研發的迅聯系統的功用是相同的(而且相較於半開放式的神盾系統 使用商規組件的迅聯系統的擴充性及造價更有優勢) 而且以我國海軍的現況 神盾型艦的數量頂多就是4-6艘以內 其他則是3-4千噸級的巡防艦 因為6千噸以上的軍艦才有足夠的空間及能力提供一個大範圍的防空及水下預警網路和作戰中心 以整合整個艦隊的作戰 (為保國家太平 造個幾艘不為過吧)
防空預警系統也是 沒有一套完整且良好的防空系統 我國的火箭發射車 飛彈發射車 又如何防禦敵人的摧毀呢?
(同樣的道理 共軍第一時間能對我發射的飛彈 火箭 絕對遠超我能對其發射的)
再者我國人口多集中於西部 沒有高山阻擋 強大的防空系統能基本保證政經要地的防護 以及安定軍民心(中共的飛彈對我國所造成的心理壓力絕對勝於所造成的實質破壞)
  美軍軍力獨霸天下 其戰爭經驗(尤其是現代化戰爭) 武器經過實戰驗證 這兩項絕對是我國所欠缺的 演習就是參考實戰所演化出來的 而現今各國武器(包含我國在內) 許多都是參考美軍武器所發展來的 當然不是美國做做甚麼 我們就照單全收 而是應當藉鑑其經驗 做為我國擬訂計畫的參考(不只是美國 應當參考在這方面有經驗的國家)

oneeast00

karlgpo 發表於 2016-3-28 00:51  
一閣下之意,對方可用機海+彈海戰術是無敵,所以那咱們就乾脆不要國防囉,
將國防經費/建設經費省下來, ...

在下認為 , 對付反艦飛彈最根本的方式還是艦艇隱形化 , 潛艦化
神盾不是沒用, 但就是無底洞

還有 ,
在下認為　遭遇敵地對地飛彈/長程多管火箭 , 最根本的方式還是造飛彈炸回去
絕對不是投資在　飛彈防禦系統　這個無底洞

在下不認同我國軍建軍學老美

karlgpo

oneeast00 發表於 2016-3-27 22:31  
LCS化核心 價值在於 雷達隱形＝省掉一堆遠程重型防空＋近迫反飛彈攔截防空

合格的　LCS , 只需要能擊落  ...

依閣下之意,對方可用機海+彈海戰術是無敵,所以LCS也是無用的,那咱們就乾脆不要國防囉,
且北方的日本我們也打不過,咱們只要將漁船武裝起來對付南方小國的小菲菲就可以拉.
將國防經費/建設經費省下來,趕緊還給百姓,讓百姓有一點小確幸