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發表人: Gamblers10
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[軍事資訊] 迅海艦原型艇決標 [複製連結]

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發表於 2012-5-7 17:30:10 |只看該作者
這種小船造艦計畫~因無利潤可賺...所以看不到國際廠來投標...
至於會不會出現雙體船的設計...
海軍因為急著用船~應當也無心去研發...我們只能如此自慰式的想(自我安慰簡稱)

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發表於 2012-5-7 18:27:00 |只看該作者
去看看政府採購公告嘛
為什麼要主觀的自己想?
招標當局公告規範圖說預算........一清二楚
且不英文公告
所以看不到國際廠來投標
不是『小船造艦計畫~因無利潤可賺』
保護國內產業
你又嫌
而且標出價格為底價9折
『極盡刁難 斤斤計較 小氣八啦........』怎麼來的?
公共工程
開標決標都公告
每家投標金額也公告了
檢舉申訴單位主管機關都一一詳列公告中
去看看嘛
看完再批評
才是正面的
國家才會進步
沒看就哀
叫爽的也不是這樣

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發表於 2012-5-8 02:38:46 |只看該作者
看政府電子公報 龍德造船廠得標金額新台幣八億九千萬元 以最低標贏過三家船廠

點評

Gamblers10  看樣子就是龍德了,希望是個正面的結果..............  發表於 2012-5-8 08:48:03

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發表於 2012-5-8 08:30:25 |只看該作者
察了一下資料 龍德之前是以造漁船起家的
在過去 也曾做過海巡的50噸警艇

由蘇澳龍德造船廠承建的新一代鋁質艇殼的50噸級巡邏艇, 第一艘"PP-5033"於2004年11月下水, 配駐台東海巡隊; 其餘四艘將於2005年交船, 分別配置金門、馬祖、布袋; 第二批另將新建五艘, 其中一艘已內定駐防蘇澳海巡隊. 由於後來又發現"PP-5051"與"PP-5053"的編號, 可能後來又追加建造更多的同級艇.

新一代50噸級巡防艇造價較過去同級艇高, 每艘達7000萬元, 材質與過去的FRP不同改用可回收質量輕的鋁合金, 總重比鐵殼船少20噸,油耗減少25%, 航速可達34節; 裝有四部柴油主機採噴水式推進器設計.

不過巡邏艇和迅海級之間的差異很大 採最低標不免讓人擔心.....
但換個角度想 或許這家位於蘇澳的小船廠能讓人有眼睛一亮的成績也說不定
1937年8月毛澤東在陝北洛川會議訂出具體方法:
「為了發展壯大我黨的武裝力量,在戰後奪取全國政權。我們黨必須嚴格遵循的方針是『一分抗日,二分敷衍,七分發展,十分宣傳』

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發表於 2012-5-8 08:36:47 |只看該作者
澗水藍 發表於 2012-5-8 08:30  
察了一下資料 龍德之前是以造漁船起家的
在過去 也曾做過海巡的50噸警艇

小廠商為了能夠獲得信任

以及長久發展,做事也許比大公司認真也說不定..........
中共批日本竄改歷史
結果中共也竄改歷史
好在金小胖一開始就先創驚世歷史.......

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發表於 2012-5-13 17:28:37 |只看該作者
澗水藍 發表於 2012-5-7 10:03  
我很好奇這次海軍在迅海一案上能端出多少牛肉?
垂發海劍二? 千憘砲? 國造相位雷達?噴水推進系統?
一如光六 ...

迅海只是艘小船 ... 應該塞不進這麼多

海劍二... 沒有
千禧炮... 沒有
蜂眼....... maybe
噴水推進系統... 應該沒有

點評

Gamblers10  嗯嗯!誤解了~  發表於 2012-5-14 18:15:33
k20011220  噴水推進系統... 我寫的是"應該"沒有, 並不是100% 確定, 如果有 perfect ,  發表於 2012-5-14 13:18:08
澗水藍  其實 說穿了 就是放大的臺版022 至少我是這麼看 國軍重覆浪費又一樁  發表於 2012-5-14 08:54:39
紳士之道  最新的軍事雜誌上也刊載說是採用水噴射推進.  發表於 2012-5-13 21:28:17
Gamblers10  可是我個人從圖片的缺角,認為應該有說..........  發表於 2012-5-13 19:09:48

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發表於 2012-5-14 12:37:04 |只看該作者
軍方︰狼群戰術 以快制大

2012/05/14 08:07

〔記者羅添斌/台北報導〕美國、中國等軍事專家,日前陸續撰文指出,台灣軍方想以「狼群戰術」對抗中國即將服役的航空母艦或是大型作戰艦艇,但這項戰術的成效可能不如預期,美國學者還指出,最關鍵的一點是人的因素,即使有最優秀的戰艦,如果沒有技術熟練、銳意進取的軍人來操控,在戰時仍將形同擺設。

軍方︰迅海級飛彈快艇具威脅

對於美國專家提出的看法,軍方官員指出,目前海軍已在成功級飛彈巡防艦以及錦江級飛彈快艇上,同時配備了雄二及雄三飛彈,目前正計畫建造的「迅海級」飛彈快艇,未來更將配備各八枚雄三及雄二飛彈,戰力及火力必將對中國航艦產生威脅。

他說,經過軍方內部各項驗證,無論是飛彈快艇還是飛彈巡防艦,都可以透過精密的操控,將雄二及雄三飛彈「先後發射、同時命中」,讓敵方大型軍艦防不勝防,至於美中專家各有其看法,軍方對此不予置評。

「狼群戰術」指的是,我國海軍計畫大量建造具有匿蹤、快速、火力強的「迅海級」新式飛彈快艇,艇上同時配備有次音速的雄風二型及超音速的雄風三型反艦飛彈,中國大型軍艦作戰運動速度相對較慢,希望用「以快制大」的特性,搭配可對航艦等大型軍艦產生重擊的反艦飛彈,採取打了就跑的戰術,尋求一旦發生海戰時的作戰勝利機率,並且減少我方戰損。

美方︰先別急於打開香檳慶祝

美國海軍戰爭學院副教授詹姆斯.霍姆斯日前在日本「外交學者」雜誌發表分析指出,台灣軍隊的設想還存在眾多不確定因素,甚至還以「台北還是先別急於打開香檳慶祝」,來形容他對台灣「狼群戰術」的憂心。

詹姆斯.霍姆斯指出,台灣要啟動「迅海艦」工程,可能並不意味著台灣全面調整海戰模式。台灣海軍希望奉行以小艇攻擊為主的「狼群戰術」,但迅海艦真能像台灣軍方宣傳的那樣完成任務嗎?美軍近海戰鬥艦的教訓就足以讓人警惕,它採用的技術,無疑是革命性的,可是付出巨大的建造成本後,卻難以完全實現預期性能。
******************************
當然 這是美方的看法
以ROCN來說 有限的經濟能力下 快艇群狼似乎是一個方法
但別忘了 對岸玩飛潛快玩多少年了?
以一艘武器載台而言 火力雖強卻沒有足以自保的武裝
在戰事中能否存活 撐到發射飛彈?
一昧的只想打潛伏和突襲在戰術上將大受跼限
以同樣噸位的艦艇來說 我們的過於陽春
原以為迅海能成為台灣的維士比
哎~不說也罷
1937年8月毛澤東在陝北洛川會議訂出具體方法:
「為了發展壯大我黨的武裝力量,在戰後奪取全國政權。我們黨必須嚴格遵循的方針是『一分抗日,二分敷衍,七分發展,十分宣傳』

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發表於 2012-5-14 15:39:18 |只看該作者
抗中國航艦 軍方︰我狼群戰術 以快制大

自由時報自由時報 – 2012年5月14日 上午4:25

〔自由時報記者羅添斌/台北報導〕美國、中國等軍事專家,日前陸續撰文指出,台灣軍方想以「狼群戰術」對抗中國即將服役的航空母艦或是大型作戰艦艇,但這項戰術的成效可能不如預期,美國學者還指出,最關鍵的一點是人的因素,即使有最優秀的戰艦,如果沒有技術熟練、銳意進取的軍人來操控,在戰時仍將形同擺設。

軍方︰迅海級飛彈快艇具威脅

對於美國專家提出的看法,軍方官員指出,目前海軍已在成功級飛彈巡防艦以及錦江級飛彈快艇上,同時配備了雄二及雄三飛彈,目前正計畫建造的「迅海級」飛彈快艇,未來更將配備各八枚雄三及雄二飛彈,戰力及火力必將對中國航艦產生威脅。

他說,經過軍方內部各項驗證,無論是飛彈快艇還是飛彈巡防艦,都可以透過精密的操控,將雄二及雄三飛彈「先後發射、同時命中」,讓敵方大型軍艦防不勝防,至於美中專家各有其看法,軍方對此不予置評。

「狼群戰術」指的是,我國海軍計畫大量建造具有匿蹤、快速、火力強的「迅海級」新式飛彈快艇,艇上同時配備有次音速的雄風二型及超音速的雄風三型反艦飛彈,中國大型軍艦作戰運動速度相對較慢,希望用「以快制大」的特性,搭配可對航艦等大型軍艦產生重擊的反艦飛彈,採取打了就跑的戰術,尋求一旦發生海戰時的作戰勝利機率,並且減少我方戰損。

美方︰先別急於打開香檳慶祝

美國海軍戰爭學院副教授詹姆斯.霍姆斯日前在日本「外交學者」雜誌發表分析指出,台灣軍隊的設想還存在眾多不確定因素,甚至還以「台北還是先別急於打開香檳慶祝」,來形容他對台灣「狼群戰術」的憂心。

詹姆斯.霍姆斯指出,台灣要啟動「迅海艦」工程,可能並不意味著台灣全面調整海戰模式。台灣海軍希望奉行以小艇攻擊為主的「狼群戰術」,但迅海艦真能像台灣軍方宣傳的那樣完成任務嗎?美軍近海戰鬥艦的教訓就足以讓人警惕,它採用的技術,無疑是革命性的,可是付出巨大的建造成本後,卻難以完全實現預期性能。

中國軍事網站紛紛引用詹姆斯.霍姆斯的專文,並指「美國專家潑了台軍一盆冷水」;此外,兩岸的軍事專家則對戰力列為同等級的迅海軍艦與中國022型飛彈快艇進行優劣比較,台灣軍事專家指迅海級快艇較能適應台海作戰,中國海軍問題專家劉江平則稱,台灣軍方一向眼高手低,自身技術水準有限,匿蹤設計等關鍵技術都需要外購,這在一定程度上會受制於人,很多關鍵技術拼湊在一起,未必能夠完全相容,整艦的作戰性能勢必大打折扣,很難達到預期指標。

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不管人家說的是對是錯

我們還是要有很多套劇本來應對

難道

迅海加雄風就可以搞定426的航母嗎?

點評

澗水藍  戲法人人會變 各有巧妙不同 問題人家這個戲法已經玩4~50年了 ROCN要加油啦!  發表於 2012-5-14 15:59:25

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發表於 2012-5-14 17:36:40 |只看該作者
本帖最後由 bigfly 於 2012-5-14 17:39 編輯

只想說別把迅海艦看的太好,事實上這些年台灣海軍因缺錢和缺規畫下

基本上就是想花小錢搞些炒短線玩意,迅海艦並非不好,但是一味以小博大或狼群戰術其實是笑話

說穿了這些東西只能在近海玩玩,現在世界海軍驅勢並沒往小發展,連老美近海巡防艦都不小

反而看看周邊國家,3000-5000噸以上巡防艦才是主流,直航母及新型兩棲登陸艦也都列主計劃

潛艇就別說了,海軍有成功級下一代規畫嗎?諾克斯都快變阿公了...誰來頂這反潛任務?

拉法葉的爛防空搞了多少年還是無下文,打個比方太平島幹起來....靠一艘武夷號補給艦又無新登陸艦,你連個支援長程的作戰能量都撐不住幾天!

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發表於 2012-5-15 10:34:08 |只看該作者
sx9616 發表於 2012-5-15 10:12  
美國學者專家潑這盆冷水,大概也看出國民黨政府浮誇不實的內情,伸手要錢的國民黨內各方惡霸慣例,看來實質戰 ...

說到浮誇不實 這部份是國軍長久以來的弊端
這應該與某特定政黨無關吧
過去幾年的經驗看起來 只有過之而無不及...
建軍購建戰力是不應分朝野黨派的
過去的執政黨我也不見他們有什麼新的建軍思維與方向
(這部份打住 免流於政爭口水)
現今以小博大 不對稱戰力出發點並沒有錯
大陸近年各方的成長均有目共睹
人家拿出多少力量來建構戰力 但我們呢?
美國不是臺灣 他們不用直接面對飛彈與體積戰力都不成比例的中國大陸
他們的思維和做為也不相同 說一套 做N套
他的心裡只有美國核心利益 聽山姆大叔的就死定了
1937年8月毛澤東在陝北洛川會議訂出具體方法:
「為了發展壯大我黨的武裝力量,在戰後奪取全國政權。我們黨必須嚴格遵循的方針是『一分抗日,二分敷衍,七分發展,十分宣傳』
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