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發表人: Black37
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[軍事資訊] 俄羅斯海軍新柴電潛艇下水 [複製連結]

n8548503

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11樓
發表於 2013-11-29 19:44:41 |只看該作者
cat8125900 發表於 2013-11-29 17:01  
話說~
這一款是基洛級的第877型和636型為基礎上改進而來...
除了裝備自動裝填裝置，和MVU-110EM型戰術終端 ...

吸音磚是核潛艦，例如:颱風級，因為核反應爐需要不斷運轉，產生噪音。
但基洛級用電池低速潛航，所產生噪音比背景噪音還低，要偵測它就難了。

點評

n8548503  雙殼結構潛艦嗎?颱風級、奧斯卡級都是。沒有比較安靜，只是存活率高一些。但是阻力大，體積大，缺點更多。現在混合雙殼。  發表於 2013-11-30 13:51:54
cat8125900  同學~這個世界上有一種技術叫雙船殼的設計.. 還貼附超薄吸音磚... 感謝您的回覆.. 謝謝~  發表於 2013-11-30 00:20:14

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miaowei1219

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12樓
發表於 2013-11-30 08:28:48 |只看該作者
小老千 發表於 2013-11-29 15:13  
奇怪俄羅斯不是武器大國嗎.
怎麼一直在造傳統潛艦.大國們不都放棄柴潛了嗎? ...

同學 造一艘核能攻擊潛艇可以造4艘左右的普通攻擊潛艇 加上保修成本計算大約6~8倍金額 如今老鱷收頭緊咩

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小老千

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13樓
發表於 2013-11-30 09:45:30 |只看該作者
miaowei1219 發表於 2013-11-30 08:28  
同學 造一艘核能攻擊潛艇可以造4艘左右的普通攻擊潛艇 加上保修成本計算大約6~8倍金額 如今老鱷收頭緊咩 ...

同學.除了核潛比較大"隻".人員多外.我實在看不出為何核潛維修要比較貴.
絶氣的電池要常換.那可不便宜.還加點油錢.
核能裝上去跟本不用動它.成本貴那是它比較大裝的東西比較多.我一台打死你一堆潛艦.
柴潛只能做近海防禦成本比核潛好.
核潛跑的快不用補給燃料.跑跨洋戰我實在想不出你不用核潛的理由.
以一個大國而言.難道只玩近海戰?

點評

小老千  所以我才提及核潛也能很安靜讓其測不到.目的不就是測不出來嗎!  發表於 2013-12-1 18:36:24
kds129  而且地面管制台已經跟日方說了F-22在哪裡,他雷達完全沒有畫面是要怎麼射飛彈?  發表於 2013-12-1 18:21:31
kds129  就好像美日演習中美方F-22在日本戰機前已經是用肉眼看的到了,但他媽的日本戰機雷達就是跟你說完全沒有畫面,所以後來被F-22活生生用機炮擊落阿  發表於 2013-12-1 18:20:22
kds129  這要怎麼解釋?兩者都先進的潛艇,其噪音值大多處於背景噪音之下,就算人聽不出來而本身電腦有偵測到也會因為比背景噪音小可能排除威脅  發表於 2013-12-1 18:18:15
小老千  或許你能先跟我解釋.為什麼英法2台潛艦都撞在一起還沒偵測到對方的存在?  發表於 2013-12-1 17:54:37
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快樂小說族

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14樓
發表於 2013-11-30 10:02:14 |只看該作者
咿柴油潛艦耶，還是老熊的新貨，我國有考慮買看看嗎?，要不然買技術也好阿?

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K988

能天使(四級)

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15樓
發表於 2013-11-30 10:40:12 |只看該作者
沒國怎麼沒請俄羅斯幫台灣建造那傳說中的6艘柴電潛艇.這款看起來就不錯

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鄭人文

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16樓
發表於 2013-11-30 12:11:21 |只看該作者
小老千 發表於 2013-11-29 15:13  
奇怪俄羅斯不是武器大國嗎.
怎麼一直在造傳統潛艦.大國們不都放棄柴潛了嗎? ...

繼續使用傳統潛艦的理由主要是因為核能動力裝置沒辦法像柴電或AIP那麼小，導致艦身跟著放大而這對於在淺水區的機動力有影響，另外單就靜音程度來比較柴電或AIP的確有優勢，這是因為核動力裝置的冷卻系統必須持續運轉，當然傳統潛艦這些優勢在近海地區比較明顯

點評

小老千  有.  發表於 2013-12-1 17:25:44
n8548503  小老千，有聽過台灣退休軍官將我們水文資料賣給大陸嗎?  發表於 2013-12-1 16:26:03
小老千  核動能比柴潛還強許多.應該不致於轉輸柴潛.其實這是提外話.淺水跟本不適合潛艦(含柴潛核潛)水面船或機飛機早把潛艦逼出來了.連漁艦聲納都找出.  發表於 2013-12-1 12:52:39
鄭人文  問題就在於核潛艇在淺水區轉不快啊.....  發表於 2013-12-1 03:43:37
小老千  就算淺水還是在水里大家都躲不了.也是看誰先咬到誰.比動能核潛還大勝柴潛.  發表於 2013-11-30 21:00:29
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n8548503

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17樓
發表於 2013-11-30 13:39:51 |只看該作者
小老千

潛艦相撞，原因很簡單就是大家都用被動聲納，聲納傳遞跟空氣中聲音傳遞很像，有上風處跟下風處問題。
淺水比較強，是因為，AIP跟柴電可以用電池低速潛航。核動力，單單核反應爐、渦輪機組運轉噪音就夠大聲，除非您哪艘核潛艦是用電池馬達帶動。

點評

小老千  是AIP沒錯拉.但我自己都提AIR重點是空氣之意.SORRY讓大伙認不清.  發表於 2013-12-1 17:28:55
kds129  你講說了吧 柴電有三種裡面沒有所謂AIR! 而新一代柴電筒稱AIP  發表於 2013-12-1 16:36:04
小老千  是.我都用空氣的意思.  發表於 2013-12-1 12:53:39
n8548503  AIR 是甚麼? AIR 空氣嗎?  發表於 2013-12-1 09:58:55
小老千  AIR測不到.核潛測不到.那有比較安靜之說.請你拿出証據來.我提相撞就是測不到核潛的証據.還一次2台.你呢你的証據是?傳說?  發表於 2013-11-30 20:53:00
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n8548503

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18樓
發表於 2013-11-30 13:42:46 |只看該作者
小老千 發表於 2013-11-30 09:45  
同學.除了核潛比較大"隻".人員多外.我實在看不出為何核潛維修要比較貴.
絶氣的電池要常換.那可不便宜.還 ...

核動力潛艦，當然維修費貴的嚇人，不然中國大陸早就全部核動力。
核動力不用換燃料，但是，冷卻水管路要檢查更換，更柴電零件用料等級天差地遠，中華民國核電廠螺絲就貴死 人了。

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n8548503  德國212 就是有用燃料電池。  發表於 2013-12-1 17:10:59
kds129  你到底在講甚麼?燃料電池叫:fuel cell battery 你到底是不是說AIP?  發表於 2013-12-1 16:37:03
n8548503  噪音值，是潛艦最重要數值，之前有提到亞森級噪音約在100-115分貝。  發表於 2013-12-1 16:35:02
小老千  在測不出來對方的情況下.聲音這不就是對等狀況嗎?為什麼你一直在說什麼噪音.都測不出要提什麼?我一直在強調事實情況阿!  發表於 2013-12-1 11:21:16
小老千  2台先進的潛艦.被動聲納都是先進.在都測不到對方情況下相撞.我從頭到尾完全沒說過它可比AIR靜.但它可以讓對方測不到.  發表於 2013-12-1 11:15:32
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miaowei1219

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19樓
發表於 2013-12-1 08:57:04 |只看該作者
本帖最後由 miaowei1219 於 2013-12-1 08:58 編輯
小老千 發表於 2013-11-30 09:45  
同學.除了核潛比較大"隻".人員多外.我實在看不出為何核潛維修要比較貴.
絶氣的電池要常換.那可不便宜.還 ...


同學 我盡量用我不多的知識簡單說明 造價:核反應爐一組價格比柴油引擎+AIP貴5~10倍左右(物以稀為貴)加上防護措施比柴油錢挺多了一堆 光是這部分大約就可占去3分之一價格 別忘了耗材 核能有放射物質不可能用鉛密封反應爐 所以3~6個月就要更新一堆器材(這些零件又比普規的貴很多) 所以為何我說一核能潛艇到後期可抵8艘柴油潛艇主因 再來形成有效戰力要2艘便備 通常要3艘互輪戰備 大小修 受測演訓 人員不可能365天全年無休 所以1艘2組輪替 最後依之前所說1艘底8艘 3X8=24 台灣就算有24艘柴油錢鋌預算 也買不到核能潛艇 老俄也是卡在預算問題 才沒全核能潛艇 完畢

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小老千  N大你的意思是派一台核潛打不過柴潛的去給人獵殺嗎?  發表於 2013-12-1 17:31:11
小老千  對是CP值我打錯.  發表於 2013-12-1 17:30:01
n8548503  中國用傳統動力潛艦，理由:就是靜音黑洞來作作近海防禦跟攻擊，核動力是遠征攻擊美國用的。  發表於 2013-12-1 16:28:52
kds129  是C/P值,不是CB值  發表於 2013-12-1 16:22:14
鄭人文  中國也有再用柴潛，難不成他們也窮?  發表於 2013-12-1 15:06:51
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n8548503

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20樓
發表於 2013-12-1 10:12:23 |只看該作者
小老千:

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5 ... A%E6%BD%9B%E8%89%87

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小老千  在您提及重型戰機打不過(近身戰)輕型戰我就覺得我們觀念差很多了.  發表於 2013-12-1 17:33:30
小老千  那是不用網路上很多.  發表於 2013-12-1 17:31:42
n8548503  您搞懂燃料電池嗎? 我可以為您特別寫篇燃料電池文章。  發表於 2013-12-1 16:23:55
小老千  像颱風戰機對抗F-22擊落幾次.可是他確沒報他被F-22擊落幾次的道理.若都處下風.大國發展核潛不都笨旦?  發表於 2013-12-1 11:38:33
小老千  這是一場演習對抗戰.本就有勝負.又不可能100%之100勝.輸幾次有報出來嗎?在提我本來就說2者本來就是有對抗本錢.像颱風戰機對抗F-22擊落幾次.可是他確沒報   發表於 2013-12-1 11:37:28

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