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發表人: akin8888
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[軍事資訊] 法案挺中華民國 美眾院無異議過關 [複製連結]

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發表於 2014-4-9 14:53:17 |只看該作者
我覺得潛艦非常重要 如果我國擁有新型的潛艦 那海軍實力大增^^

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發表於 2014-4-9 15:20:29 |只看該作者
澗水藍 發表於 2014-4-9 14:27  
kds大:
不知蜂眼雷達最大照明導引數量是多少?
印象中雷達諸元只提到同時連接九組火力單元

蜂眼喔?
我是做個大概結論是追蹤64個空中目標,可以配9個防空單位
導引數量說真的~還真沒啥人知道
據了解是一直在改進,看過中科院的新新季刊中也提到說蜂眼的早期版跟在的有不小差異
我看了大概了解是一直朝上艦做準備
畢竟蜂眼一開始是低空/野戰用,跟艦載防空雷達差異頗大
所以多年以前我其實是不看好蜂眼上艦的~是沒想到中科院硬是給他搞下去



其實我只是就這件案子去論述,指的是通過國軍買派理的
國防展上廠商怎樣是他家的事,買回來是沿用還是升級這又是另一回事
不要把廠商的全盤接受,很多時候是好的一面給你,有沒有通盤考量或符合現實需求,那根本不是廠商的責任所在
看看南亞跟非洲集中東一堆國家軍售就知道,常常賣給他們看起來光鮮亮麗超越世代的玩意
試問~真的符合需求嗎?
常常看到一堆人看到廠商展出甚麼新玩意就高潮了....
13年的展場上那個模型可沒有SPY-5,一問只說那個要另外談,倘若真買Mk-41這不是凱子不然是甚麼?



成攻級用甚麼Mk-41啦~用這個就好又不是造不出來,還要巴望人家賣你ESSM

點評

blueflow  自殺  發表於 2014-4-10 19:30:11
kds129  尤其這種防空飛彈更是如此~你都還沒開尋標器或是鎖定物標你就備便彈頭是要......?  發表於 2014-4-10 11:02:20
kds129  飛彈發射後都要另外啟動一項機制才能備便爆炸,意思就是除非你彈頭直值得栽進高能量區域(像是火場或是電廠)否則起飛餒的一定時間內是不會開啟的..  發表於 2014-4-10 11:01:24
blueflow  冷射失敗就是沒點火...怎麼會爆炸..(一般來說  發表於 2014-4-10 01:00:04
blueflow  冷射熱發差別就在於~冷射相對效率低,維護費用高.. 技術較簡單~ 反之....  發表於 2014-4-10 00:52:58
美國武器:一拖二擋三不賣,尚有四換五拖六升級,怒了七八九回,十分無­奈

法國裝備:十賣九貴,被婊八萬七千六百五十四次,外加三給二送機密給中國,一等機­掰

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發表於 2014-4-9 17:41:59 |只看該作者
希望能有完整的聲納系統及垂直飛彈發射系統

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發表於 2014-4-9 18:11:51 |只看該作者
kds129 發表於 2014-4-9 13:39  
你確定他們會搬石頭砸自己腳幫我們把尺寸不合的劍二弄上Mk-41?
而且你知道他們賣Mk-41不含彈喔~國軍要的E ...

標準二型飛彈早就已經買給台灣,不然之前紀德級在東部外海打假的嗎?是台灣經費不足沒有購買足夠的飛彈,海劍二次呎吋跟海麻雀相近怎麼會塞不下,就算沒法整合買海麻雀也是解決之道,總比標一 一顆顆的打被擊沉好,升級雖貴比被擊沉便宜吧!ESSM不賣也行就不裝阿,反正拖曳聲納也不一定賣,斜射海劍二你爭氣點好不好是能裝幾顆16顆還是32顆,你以為反艦飛彈一定會從你有飛彈的射向嗎?右邊射完射不是軍艦轉向在攔截???不是大聲喊說用天弓淘汰標準系列,天弓就整合的上去海劍二就不能嗎?海軍不是白癡是沒錢懂不懂

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發表於 2014-4-9 18:20:23 |只看該作者
我寧願他們賣的是提康德洛加級 2艘或4艘都行 派里又沒空間改裝還是阿路米 到時又裂開怎辦

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發表於 2014-4-9 19:12:38 |只看該作者
一代英豪 發表於 2014-4-9 18:11  
標準二型飛彈早就已經買給台灣,不然之前紀德級在東部外海打假的嗎?是台灣經費不足沒有購買足夠的飛彈,海 ...

這位網兄您火氣挺大~
我想K大的意思是說~mk41本身在小型艦艇上 不論是實用性和cp值 ESSM是唯一選擇~而目前無法取得~
所以和標二我們有沒有一點關係都沒有~如果標二這麼好換我相信老美當初早換了~配套的還有射控跟照明
而垂發的意義通常在短時間大量火力投射~如果沒有這些比較適用的配備
那其本身對現在的射控而言只是做好看的~ESSM只需要簡單改裝即可~


中科院曾公布海艦二垂發和加裝加力器和向量噴嘴的資料~不管是斜射垂發都沒有技術上的問題~
如果僅僅只是需要點防禦~那斜射一般裝個十六發左右沒有問題也堪用,端看艦體本身適用性而已
但最後端出來的東西之所以是斜發...在於中科院無法突破垂發系統initial leveling bias value update的問題...
當然會花力氣去研究這些也是因為對ESSM感到絕望之故

至於天弓.... 技術上的淵源和標準系列有點關係,但考量其他問題~基本六七千噸以上的船身應該比較有可能
倒是覺得FREMM的系統值得學習


天降的不一定是伊卡洛斯,還有可能是登陸艙

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發表於 2014-4-9 21:26:55 |只看該作者
本帖最後由 kds129 於 2014-4-9 21:28 編輯
一代英豪 發表於 2014-4-9 18:11  
標準二型飛彈早就已經買給台灣,不然之前紀德級在東部外海打假的嗎?是台灣經費不足沒有購買足夠的飛彈,海 ...


標2台灣是買了
試問有配備再成功級/派理級上嗎?射控可以通用嗎?
派理要發射SM-2你知道你懂要花多大工程嗎?

這不是有沒有錢而已,你怎麼不要澳洲PUP整個計畫看完再來跟我討論?
PUP是甚麼?你懂嗎?
你也想的未免跟世紀帝國一樣案下鍵就能升級一樣太自然了
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發表於 2014-4-10 00:20:16 |只看該作者
本帖最後由 寒冰神話 於 2014-4-10 09:22 編輯
kds129 發表於 2014-4-9 21:26  
標2台灣是買了
試問有配備再成功級/派理級上嗎?射控可以通用嗎?
派理要發射SM-2你知道你懂要花多大工程嗎 ...


來來來說到嘴角冒泡,不如看看影片引用兵器戰術雜誌提供在YouTube一段影片,內容為2013年國防展兵器戰術雜誌的採訪小組直接採訪洛克希德馬丁公司提供給中華民國海軍派里級艦的升級方案,請注意從影片播放的第5分鐘開始介紹,第7分鐘有提到海軍已經開始研究該方案,只是卡在中科院戰系統和上的問題,對台灣來講升級軍備有太多的細節,所以洛馬公司這個全球最大的軍火工業提供了一整套的升級方案,主要也是看到全球使用派里級的數量不在少數,美軍也全面退役派里級提供盟國採購的巨大商機,我不認為台灣的成功級&派里級會在短時間內退役至少20年內不會,既然仍然是海軍下個20年主戰兵力,這點全面升級也不算奢侈,環看週圍國家 陸.日.韓神盾戰系的軍艦一艘一艘的下 陸6(052c)+6(052D) 日4(金剛)+2(愛緩)+4(秋月) 韓3+3(世宗大王級)和二級戰艦054A.高波級.村雨級.李舜臣級都採垂直發射系統,以提升軍艦面對飽和攻擊的能力,台灣我看短時間不會建造或採購超過5000噸以上的戰艦,所以在派里級上動點刀,花點錢對海軍在區域保有一定的競爭力才是對海軍CP值最高的選項,別像紀德級回來沒多久,已經有人質疑當初啟封時不直接升級MK41系統和直升機輔助降落系統只有第一艘紀德艦有裝. 怪海軍沒遠見 ,現在有類似的情況希望海軍及國人能想想多多支持國防,提供各界參考也感謝兵器戰術雜誌能替大家注意到這一項重要的事情
http://www.youtube.com/watch?v=aZ9lj6UYxBU

點評

blueflow  也不完全是不愛用國貨啦~有時候也是因為國外用的人多~不用當白老鼠又有量產價格優勢~ 國軍真的很難為~看未來哪任政府有魄力弄個20年計畫~不然都..  發表於 2014-4-10 15:36:15
一代英豪  歐洲多任務巡防艦 (FREMM)是海軍未來可以走的一個範本,只是要增加垂直發設模組的數量,至少也得跟西班牙的F-100級 64個單位相當  發表於 2014-4-10 11:35:07
一代英豪  每次中科院投注心力研發的武器裝備,國軍採用的少之又少,只有買不到的才回頭找中科院,國軍還是心存外國的月亮比較圓有舶來品絕不用國產貨  發表於 2014-4-10 11:24:38
一代英豪  唉~~台灣的特殊地位大家都知道,哪一次軍購不凱,跟法國買得更凱,這是根本幾乎無解的問題,台灣又不太支持國內研發,你看中科院預算年年減就知道了  發表於 2014-4-10 11:20:21
kds129  成功級又不是做不出來,但問題是你戰系射控雷達跟發射裝置是美國的,你有藍圖有用?跟你講啦~以後看到要拜託到中科院的那一定美方有所限制  發表於 2014-4-10 10:58:03

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發表於 2014-4-10 01:44:35 |只看該作者
從上次新聞到這次新聞,美國的重點是在TPP...

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發表於 2014-4-10 08:59:36 |只看該作者
pefg5252 發表於 2014-4-9 18:20  
我寧願他們賣的是提康德洛加級 2艘或4艘都行 派里又沒空間改裝還是阿路米 到時又裂開怎辦 ...

神盾巡洋艦??
老實說 對ROCN而言太大了
所需人力太高
海軍現在需要的是大幅簡化人力的高自動化神盾驅逐艦
在此之前請海軍真正落實二級艦編裝

至於派里改裝空間
請參考艦首處那組MK-13
那部份是鋼質艦體
真正要耽心的不是鋁構裂開
而是重心改變後
要重新配重的問題

點評

k20011220  內行, 很多網友以為裝 MK 41 就僅是挖個洞而已, 其實配重是最重要的  發表於 2014-4-10 21:13:34
kds129  對!配重問題~就是我說的澳洲PUP案中會遇到到的其中之一,如果每個人都去看一下那案子,我覺得會有人想法跟我一樣改變...  發表於 2014-4-10 13:11:27
1937年8月毛澤東在陝北洛川會議訂出具體方法:
「為了發展壯大我黨的武裝力量,在戰後奪取全國政權。我們黨必須嚴格遵循的方針是『一分抗日,二分敷衍,七分發展,十分宣傳』
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