日本對澳洲出口 370億美元 蒼龍級潛艇技術

la620935

沒機會....這碗肉.....是美國大哥的......雖然日本也很想......

gny001002

我還是希望能拿到蒼龍級的技術!可縮短研發時間!!
順便10式戰車底盤來一下!!

richardkim

la620935 發表於 2014-6-13 09:25  
沒機會....這碗肉.....是美國大哥的......雖然日本也很想......

那就不一定了!!

雖然日本具有全自製常規AIP潛艦的能力
當然也包含武器與火控系統
但是美國具有戰系整合平台的全球絕對優勢(最賺錢的部分)
所以澳洲買的潛艦技術
還是可能有很大部分的利潤
是屬於日美合作科技
甚至是美國主導的美日合作科技
肉肉還是美國咬的到的

但我還是希望美國政府能考慮同意重開常規潛艦生產線
這樣子中華民國台灣就能直接買到
美國海量生產,便宜又大碗的常規潛艦
如果不是礙於美國海軍(美國國防部)這個最大客戶
美國國防部每年數千億美金的軍購訂單(台灣平均只有約10億美金外購軍備額)
得罪不起
其實美國軍火商也引頸期盼
能搶到目前德國幾乎獨霸的的常規潛艦市場

richardkim

richardkim 發表於 2014-6-13 13:24  
那就不一定了!!

雖然日本具有全自製常規AIP潛艦的能力

不要小看台灣的八艘的訂單的急迫需求喔!!
目前全世界能一次簽八艘購買需求的國家
我想只有個位數

而且除了台灣以外
還有其他國家的訂單潛在需求
有美國貨這種 " 硬貨 " 供應出現的話
相信全世界美國盟邦出現數十條需求的可能性不小
外加技術移轉的權利金與設備商後續商機(後續設備商又大賺一大筆)
基本上美國國防承包商
算盤一撥
眉頭一皺
這筆生意絕對划的來
大吉!!(大賺)

lsaeddy65

台灣這些年來年度國防預算也才大約100億美元左右(如今還要灑大錢玩募兵....)
所以天價潛艦看看就好了

richardkim

lsaeddy65 發表於 2014-6-13 14:19  
台灣這些年來年度國防預算也才大約100億美元左右(如今還要灑大錢玩募兵....)
所以天價潛艦看看就好了 ...

全募兵制
在我國面對如此強大的假想敵之下
本來就是慢性自殺
所以不用多說了!!

但是八艘潛艦的戰略價值
保衛的可不止2300萬人的數千億美元經濟價值
甚至是數以兆計美金的國家生存的百年大計戰略價值
而且又不是一次一個會計年度的國防預算全額預先付款
(我們目前跟美國買的很多高單價軍備,都是展延性付款)
我們可以編一年一艘分八年付款提貨
更何況還有國防特別預算呢!!
身為維護國際區域平穩價值的一個重要戰略位置
與國際社會安全一環的責任義務
都是我們理應擔當的
沒有國際區域平穩和平狀態!!
台灣2300萬人怎麼能安居樂業呢??

美國
光是中東打了那些軍事優勢一面倒的 " 戰爭 "
就多支出了三兆美元的軍事支出
而對上老共
放棄整個太平洋戰略價值利益與全球軍事領導的威信
遠比三兆美元多出不止數十倍甚至是百倍
所以其實美國比我們還急
因為一但我們失守
美國就得面臨老共劍指北美洲美國本土咽喉的擔憂!!

richardkim

st23 發表於 2014-6-13 15:30  
說的對不管跟美國或日本買, 前提台灣要有充足的預算還要長遠計畫
要求把技術轉移幫我們規劃生產線, 順便 ...

我覺得能做到成功級巡防艦的範本模式
就已經很棒了

首艦或前兩艘
在美國或日本建造
我國國防 " 專業種子教官技術人員 " 隨廠學習吸收技術
後面六艘最好能載中華民國台灣本土製造
這樣不但能創造就業
也能保留造艦技術
在沒有即時發生的緊急危機時(緊急時當然得大量外購應急)
服役年限以40年8艘為基準
每5年建造一艘新潛艦
退役一艘成為訓練艦或封存或作為後進研究用
參照日本的國防預算是我們5~6倍
潛艦則是建一退一
因此符合比例原則


不要在妄想我們能像以色列這樣
還能當外銷軍火的小強國
因為我們家的人才
大多往電子工業
以及生技產業深造
國防產業不是我們的專精

題外話
希望下一個生技產業能為台灣經濟命脈
注入一股新力量
中研院院長翁啟惠
日前奪下以色列沃爾夫化學獎的最高榮譽(被稱為準諾貝爾獎)
可能在這一屆諾貝爾化學獎獲得提名和得獎
為中華民國拿下第二座諾貝爾獎
也算是我們台灣的驕傲台灣之光

對岸六十幾年來
連一個物理化學生物醫學這種自然科學的諾貝爾得獎人都沒有
(估計有能力的,都歸化美國拿美國護照了)
不過幸好上一屆諾貝爾文學獎是對岸得到的
也算不辱十四億人了面子了

k20011220

袋鼠國已經有生產潛艦的經驗與設備了
還要花 370 億美金...
可想見, 軍備投資是個錢坑..
台灣也想自行生產潛艦, 但卻不想花大錢...
主政當局的小鼻子小眼睛...

richardkim

st23  發表於 2014-6-13 18:09  
大大很有軍事深度. 海.陸.空武器很多都要用到電子源件.電子控制器.迴路..等等 或許台灣廠商加油深耕有機會能打破日系品牌獨佔局面...

我們不需要
也沒有能力打敗日系高階品牌
(因為日本低階電子零組件市場,幾乎都已經被台韓吃下幹掉了)
因為基礎能力的差異
現實存在那裏
連美國都放棄與日本爭這一塊了
轉向高價高毛利的品牌行銷與高階生產設備

全世界只有一個國家擁有完整電子業產業供應鏈
不是美國反而是日本
因為美國這國家雖然有最先進的技術
卻敵不過日系廠商高階上游電子零組件產業的市場規模競爭
當然高毛利,高單價,高附加價值的電子零組件如CPU或應用晶片或關鍵生產設備
還是美國獨霸世界(智慧財產權與系統整合美國仍然遠勝過日本)

對岸奮青老是數落我們
台灣每年對日本龐大的逆差
台灣對大陸卻大量順差
可是台灣民心似乎比較親日??

但是台灣對日逆差額主要原因
都是採購日本的這些上游的生產電子元件與機台
(不是AV片子,因為基本上都是免費下載的)
沒有這些生財工具
台灣一半以上的電子業準備關門大吉
而台灣對大陸順差
90%來自電子零組件產業的採購
並不是香蕉或太陽花...等等其他非工業產品
(當年台灣香蕉便宜滯銷時候,來訪的對岸某省長放話說要大量購買,結果一公斤都沒買)
甚至其中95%份額都是台積電聯發科大立光....
這種關鍵電子零組件廠商
都是在市場上具規模經濟競爭能力
而且品質與價格都非常合理的優秀廠商
(便宜又大碗)
而大陸如果不跟臺灣買這些供應便宜的電子零組件
難道跟美國日本買價格數倍的晶片IC??
或買專業影像等級的日本尼康佳能或德國蔡斯光學鏡頭??
那小米機一台難道不賣3999要賣23999還是33999??
(這種高單價,誰還會買小米,早就去買蘋果了)
兩岸經濟合作是互蒙其利
對岸老是用恩主施捨的態度批判台灣
(反論證!!難道台灣是日本的恩主嗎??)
幼稚到不知如果沒台灣
對岸也玩不起廉價的電子3C產品機海戰術

更遑論
對岸很多軍備技術雖然來明的暗的自
俄羅斯
烏克蘭
法國
義大利
以色列
.............
但是很多電子零組件
都是採購自日本民軍共通的