中華民國參與美軍兩棲作戰研討會 陸共並未受邀

pulonekon

jamesEARL 發表於 2015-6-3 20:46  

我國長期被老共打壓，很多只能作但不能明講，例如十多年前重新接受我國軍校生就讀交流、少數官兵
至美受訓等，也從只能穿便服，到允許穿著國軍制服受訓，現在主動公布締結姊妹旅，從個人層級提升
到部隊層級對國軍戰力都有精進的效益。

個人對施先生在軍事上的專業素養頗推崇，但對其軍購AH64E、M1戰車不知要幹嘛的論點並不太認同~!

大家對陸軍購買AH64E有很多雜音，但隨著老美主動釋放出一點過去十幾年我與美的軍事合作，就應該了解
為何陸軍必須採購A64E、M1戰車，關鍵就在博勝案!!我與美軍事合作不能明著浮上檯面，但靠博勝案串起
與美軍的實質同盟，具有前線戰場管理能力的戰具就屬AH64E、M1戰車。AH64E在戰時透過數據鏈可接
收戰場情資，亦可接受來自美軍的情資，來執行戰術作為；在空的有AH64E，陸地上的就需要M1，只可
惜受限於預算，先期只能考慮A1構型，先求其有，日後再視預算升級具戰場管理的A2構型也是折衷的作法
。透過這兩種戰具就等於有檯面下實質的我與美軍事結盟的效果，即便美軍受限於政治因素不能與國軍同一地
一起演練，但透過博勝案與相關戰具以相同數據鏈構聯，讓遠在夏威夷或關島的美軍，都能以電腦模擬的方
式，進行我與美即時軍事聯合演習。承平時有軍事結盟之效實施演訓，在戰時即便在第一擊讓這些先進戰具受
到一定戰損，美軍就算不能馬上來或甚至不來，仍能以人道救助的名義軍援我國硬體，我國平時就有操作這
些戰具，軍援來了也能立即補上戰損的硬體戰力，以前823砲戰在沒美軍直接參戰下，透過源源不絕的美援
一樣可以擋住老共進犯，這也是陸軍採購這兩種武器甚至國軍對美軍購背後最主要的意義，這樣還能說採購
AH64E、M1不知道要幹嘛嗎?

再者，國軍若沒有採購AH64E，也不會有這則美軍主動披露與美25戰鬥旅締盟的機會，一些無空優就成靶
來醜化採購AH64E、M1並不完全站得住腳，平時沒有這些裝備怎麼培養國軍操作的能力與傳承??只要人在
訓練在敵我意識不被瓦解，戰損的裝備最快能援助補給並立即形成戰力的就是這些美式裝備，何需質疑買這
些來幹嘛呢??國內這麼特殊的政治因素下，採購武器裝備並不能單單看性能數據來判斷用途是否完全得當，
透過這些裝備形成的我與美軍事隱性結盟，也是國軍發展不對對稱軍事嚇阻力量之一，相對於若棄M1來換買一
堆標槍飛彈，單單標槍飛彈不對等的嚇阻效益就小太多了。

jamesEARL

pulonekon 發表於 2015-6-4 14:02  
我國長期被老共打壓，很多只能作但不能明講，例如十多年前重新接受我國軍校生就讀交流、少數官兵
至美受 ...

你的意見我尊重,但我的觀點跟施先生一樣,現在台海戰爭的重點,已經不是嚇阻力了,跟大陸共軍打正面部隊對抗戰,就算有AH64跟M1,一下也馬上被殲滅,而我國與美理想是希望我國能在共軍登陸後稱至少7天,這七天以我國現有的兵力決不可能做正面對抗,因為部隊一下就被殲滅了,根本無法撐到半天,必須玩當年國共戰爭時,共軍在弱勢時的游擊戰術才能稱比較久,對毫無實戰經驗的共軍來說,在異鄉城市街道行走隨時都會遭到狙殺的心理層面遠比遇到M1這輛大靶子還恐怖,也較能使共軍深感疲憊,也符合美國的作戰大方向構想,就是故意讓共軍第一波主力部隊登台,待國軍跟共軍殺的彼此疲憊,再出動航母,驅逐台海上空大陸共軍空軍,封鎖台海再投入美軍到台灣本土,而我國要撐得久就要打游擊戰,而游擊戰就是住在單兵裝備,以小搏大的力量,而不是把一堆戰車擺著西線海岸給人上菜,而你說的601旅跟每25戰鬥旅是小方向,重要性並沒多大,重點仍是我剛說的,撐的是天數這塊大方向.一旦國軍一天之內就被全殲,一定會影響到美國是否派兵護我國.
至於美國為何仍賣AH64跟M1給我國?很簡單,美國出現財政問題麻~

pulonekon

jamesEARL 發表於 2015-6-4 14:40  
你的意見我尊重,但我的觀點跟施先生一樣,現在台海戰爭的重點,已經不是嚇阻力了,跟大陸共軍打正面部隊對抗戰 ...

您的觀點我也尊重，大家都是來一起討論交流看法。
施先生與您的看法比較著重在老共已經評估後決定開戰，M1容易給人上菜、甚至於游擊戰都是戰後的事，
發展不對等武器戰略不僅僅是開戰後贏的策略，更應該著重於讓敵不敢輕啟戰端這部分!!
若M1擺岸邊反登陸容易上菜成立的話，那海軍各型戰艦擺馬公防衛狹窄的台灣海峽，面對福建沿岸眾多的攻
船飛彈不也是給人上菜??

國造雄二E、標槍等對老共評估開戰有一定的嚇阻力，但仍不若於透過採購並操作與老美現役裝備與隱性
的軍事同盟嚇阻力來的大，說白點就是老共開戰評估不單只有國軍現役的一些阻力，還要考慮背後美軍強
大的能量，發展不對稱武力最重要的是著重事前的嚇阻力，讓其不敢輕啟戰端，而非單指在事發後武器裝備
的交換戰果上。

至於老美為何仍賣AH64跟M1，並非全然是因其財政問題!!若是如此，老美並不需要賣能跟美軍戰術鏈構聯
這麼先進的裝備，AH64E帶來的效益不僅是檯面上性能數字的戰力，而是背後軍事同盟帶來的意義，讓老共
犯台風險評估比面對我國打游擊帶來的阻力將增大更多。
另外，除非陸軍未來建軍不再有裝甲兵的戰力，不購入M1就等於提前宣告陸軍裝甲兵戰力將隨著CM11、
M60等甲車老舊無商源維持而失去整個裝甲兵力戰技的傳承，這樣對老共評估犯台風險是加分還是減分???
老美若真缺錢，F16除升級案外，C/D早就賣了~賺得也比較多~!況且我國向美採購金額對增加老美財政收
益如九牛一毛，這點金額不需放大自己有多大的貢獻。基隆級驅逐艦號稱是海軍戰力最強，但付給老美的是
破銅爛鐵價，但我國換到的是隨船偷渡來的標二，老美能賺多少??派里級購入的價格也是一樣，但偷渡來的
拖曳聲納，老美能在這交易賺多少??更早期的濟陽級是用租售的方式取得，老美只能賺啟封翻新的錢，加上
隨艦偷渡來的魚叉飛彈，老美能賺多少?P3C、UH60等對美財政挹注能幫賺多少??以國內蓬勃的資訊電子業
每年對美採購，老美光賺專利權利金都遠遠高過對我國軍售，重大軍售是好幾年才一次，資訊電子產業可是每
天都在交易的，這些對老美財政挹注幫助才是大~!!

不戰而屈人之兵乃用兵最高的境界，發展不對稱武力不單只看兵器用了之後表面帶來的效益，而是對發動戰
事前的嚇阻力，自製武器與游擊戰術都是我國自己單一不對稱的力量，但採購軍備帶來的拉幫結派隱性結盟
效應，讓對手要動手前考慮的更多才是上上策。

shonky50506

看到29架阿帕契就覺得難過  全新的裝備就這樣搞砸了  唉~

xhiou

鈞事評論 （梅復興 臺海安全研析） Taiwan Security Analysis
· 編輯紀錄 · .近半個月來，接連曝光一系列與國防安全合作相關的美方友我小動作，到目前為止計有（依時間順序）： 美軍邀請我國海軍陸戰隊將領參加「太平洋兩棲領導人研討會」（PALS）、國會參眾議院各自提出國防授權法附帶助臺條文之版本、美軍太平洋總部邀請我國參謀總長與海軍司令共同出席太平洋艦隊暨太平洋總部司令官交接典禮（均由美方主動提供照片為證、公布時間先後相隔一週）、美方主動提出美陸軍第25戰鬥航空旅與我陸軍航空601旅締結姐妹單位。

其中，參謀總長嚴德發出席太平洋總部司令官交接儀式的消息不僅是在美國海軍作戰部長以照片透露我國海軍司令曾應邀觀禮並與之交談後的一個星期才由AIT主動證實並公布照片，而且值得一提的是，嚴總長今年三月上旬才結束訪美之行。通常中華民國的參謀總長任期內美方只安排訪美一次，而今年在短短不到三個月內就邀請二度訪太平洋總部，雖說有其合理名目，但仍不能不視為特殊。

這些小動作的根源，當然是亞洲區域戰略情勢的演變以及中共日益積極、強硬的作為讓美國認定有必要在西太平洋地區重整舊旗鼓、籠絡新盟友（或至少要做出一些看似招兵買馬的姿態），以為抗衡。我們中華民國是老牌的「調撥小⋯⋯三」了，過去近三分之二個世紀以來均扮演着（依時局需要而）不同的「妻、妾、偷」角色，滿足着美國的戰略保險/均衡需要，但也因而得以在強權的夾縫中謀求生存、發展與茁壯。

山姆叔叔今次對我中華民國的這些友好小動作，究竟只是故意在關係有點裂縫的虎姑婆面前與（妾身不明的）小模秋波來去、摟肩抱腰，以收刺激妒意與示威警告之效？ 還是接下來還有可能（視美陸鬥法需要）再更進一步的動作？ 然而，即便是「調撥小三」也絕不會讓大叔就這麽白白利用，再怎麽不濟也定會要求吃頓像樣的、送個名牌包包什麽的吧！？ 之前「國防新聞」所報導的軍售消息會否與此有關？ 除了軍購，我國其實也還有很多其他的國防安全領域與項目可與美方拓展合作的。 我們且拭目以待後面的精彩戲目如何演出～

http ://www.facebook.com/TaiwanDefense

sonytx5

美國的兩面手法,國際社會各取所需罷了~~ 看看不用太認真

pulonekon

sonytx5 發表於 2015-6-15 12:33  
美國的兩面手法,國際社會各取所需罷了~~ 看看不用太認真

國際上政治、軍事、經濟等都是在搞兩面手法，重點在我國在這些兩面手法的手段中，有沒有啥正面作為，替我國得到最大的利益!!而不是看看不用太認真沒有任何作為~!!

willy0312

我不太認同重坦在第一時間就會面臨全殲的狀況,畢竟目前全世界有那財力和實力讓空軍進行不間斷打擊的只有美軍,而大陸共軍除非有我國內人員協助,不然要在半天左右就直接讓裝甲師等全部領便當,個人覺得難度太高
就連伊拉克戰爭,伊軍的地面武裝部隊也沒有說坦克在半天內就全掰,當然這都要看現場指揮官的素質....
不過個人覺得建立快速打擊的地面武裝是有其必要性,但是與此同時建立區域游擊戰的能力也是一樣不能慢啊

大寮

這樣老美才有機會推銷一些準備報廢軍武高價賣給我國