南韓正在為「神秘客戶」建造小型軍用潛艇

kds129

taf_jsc 發表於 2015-10-18 23:21  
鋼材早已不是問題了,美國還派人去視察確認呢

1.當然是符合海軍訂出的性能規範阿,何種艦級沒意義,因為只要求水下300公尺,以獵殺水面艦為主,尚不須獵水下目標

2.沒意見,不過話說回來南韓也是裝配廠...,戰系是BAE~引擎是MAN~你有興趣可以查查~南韓沒這麼厲害
既然人家做得到我國不行?
我想~除了經驗累積外更重要的是那些裝備滿足自身都極度困難了如何去裝配出產品外賣?
你看近幾年中科院想賺錢的管道,不是整個中華民國握有技術的完整產品出售,要不然就是賣關鍵技術作指導
依國情來看~我國無法像南韓那樣

3.
有點誤會了~
我指的是能滿足水下壓力並保有降伏強度的那種焊接法,不識相水上那種點焊而已
60年前武昌計畫做不到,60年後台船技術也僅是將劍龍級局部整修而已,美軍潛艇常常撞到東西他管你是柴電還核電都能切掉毀損部位裝義肢上去,能完整地將殼體切割焊回去並保由水下耐壓強度才能堵住眾口

所以說了~現在來看,海獅的大修計畫應該是取消了,沒了試金石那要怎麼保證由0開始建造的新一代國產潛艇是OK的?這就要取決美方態度跟支援度,能教多少眉角?

一般人認為的硬體問體說實在的問題不大

taf_jsc

      這就要取決美方態度跟支援度,能教多少眉角?<<<謝謝你說出我國武力成長的關鍵，廿多年前西德就要賣柴電潛艦包含技術給我國，結果是哪個誰擋下來？IDF研發成功，又是哪個國家將封存沙漠F16賣給我國，破壞IDF後續發展？中華民國人才濟濟，技術絕不是問題，有東西材料中華民國絕對有能力做出來，但是關鍵就是美方態度，而不是大陸地區當局的阻攔。美方真要賣你還會管中共的叫囂嗎？
        我指的是能滿足水下壓力並保有降伏強度的那種焊接法。<<<我講的也是這種，60年前武昌計畫做不到，我說三十年前國內技術，要不然說的是甚麼？可能大大都把國內技術看扁拉，只是技術沒傳承下來，像IDF計畫一樣，人解散就回不來了。
        南韓也是裝配廠...,戰系是BAE~引擎是MAN~你有興趣可以查查~南韓沒這麼厲害<<<的確，雖然韓狗不比我們利害，不過韓狗比我們有心，也沒有既得利益的商人從中作梗，聯合外人坑殺自己國家。當年就是有心，才能透過第三方取得以色列技術完成雄一飛彈；當年就是有心，才能透過第三方取得荷蘭兩艘<商業升級版>潛艦。
       海獅的大修計畫應該是取消了<<<取消的關鍵是甚麼？是不是美國要賣新的潛艦，沒必要再去花大錢修舊的海獅計畫？一故步自封，二來預算的生殺大權在政客的手裡，沒利可圖，要過很難。這就是我國。悲哀阿！

n8548503

taf_jsc 發表於 2015-10-19 07:44  
這就要取決美方態度跟支援度,能教多少眉角?

請問，哪個國家將封存沙漠F16賣給我國?

之前美國就要幫我國代購二手潛艦，是我們自己政黨搞掉。
美國沒有要賣我國新潛艦，頂多幫我國代尋中古潛艦，而且，賣斷。

IDF，我認為是個失敗例子，飛機性能各方面都不如F-16跟幻象2000。

澗水藍

kds129 發表於 2015-10-18 22:05  
鋼材早已不是問題了
好幾年前就說合乎規範
前年吧,美國還派人去視察確認呢

說穿了我國大概只能造出殼體跟武裝而已

說到水下武裝 除了智慧水雷外
之前的"亢龍"不知道有沒有復活的可能?
海大研究的超空泡也不知成果及後續如何?
......
說到潛艦國造的問題
我認為
材料 設計 戰系 週邊 可以是問題 也可能全不是問題
真正的問題在於能找到什麼樣的老師?  
老師"願意"教你多少?
學到了 錢花了 才會是自己的
南韓也只是拼裝貨罷了

kds129

澗水藍 發表於 2015-10-19 10:38  
說到水下武裝 除了智慧水雷外
之前的"亢龍"不知道有沒有復活的可能?
海大研究的超空泡也不知成果及後續 ...

"可以是問題 也可能全不是問題,真正的問題在於能找到什麼樣的老師? "<---這句說的真好正是如此~

約莫20年前台船很有自信的找美方人員來視察並表達自製潛艇的決心,被美方以一句話賞巴掌:你們說甚麼都造的出來,但卻連個水下馬桶專用的真空逆止閥都參不透還說要國造潛艇?別想一步登天了
這句話刺傷了台船幾十年也讓軍方高層卻步,那時的鋼材都還沒第三方認證呢~~~

其實近十年的斬獲是也真的不少,不過大多從歐洲來的,沒有固定來源會造成多頭馬車整合會有問題

記得當年劍龍級大修時某地方的焊接法雖然依照原廠指示去做卻不斷出現冷縫,運氣很好的是透過某軍火商去美國商請退休的技術人員回來教導國內工人才解決,人家原廠也無言了不懂怎會有問題
提綱挈領的教導還是要靠老美的幫助,他們經驗太多了

101101

看看幻象的妥善率，還是要有自主的軍事科技。

Gamblers10

lkjhgyyy 發表於 2015-10-19 10:55  
不會買一隻來山寨看看ㄡ

我建議買大陸潛艦

然後山寨

你猜他會不會提告..........

lsaeddy65

T-50外銷.潛艦外銷
如果未來K2戰車也外銷.也不讓人意外...

至於我國的國防工業.聽說明年起會更受重視
大家要有信心

taf_jsc

n8548503 發表於 2015-10-19 10:11  
請問，哪個國家將封存沙漠F16賣給我國?

之前美國就要幫我國代購二手潛艦，是我們自己政黨搞掉。

     還會有誰，有能力把大量的F16封存於沙漠？當然是偉大的老大哥美國。當年在嘉義當兵的誰不知道進來的F16是二手機，例如有的左右起落架還一新一舊。當時的美國F16是CD型的，已經改良許多F16A/B型不穩定的缺點，而瑕疵機就賣到我國。所以也別怪空軍，訓練不好、後勤不好，F16A/B型本身就有瑕疵，才會摔機。在美國本土有F16的飛行員家屬，控告因F16A/B型瑕疵問題，讓親人喪命勝訴的案例。
    回到潛艦的問題上，只能說我們太依賴外國，而不信任自己。的確水下馬桶專用的真空逆止閥參不透，請問如果要參透還需美國來指導嗎？依照原廠指示去做卻不斷出現冷縫，請問外國技師來改善，那技術有留下來嗎？還是就這樣走了？還是有學下來，但是那群人呢？
    之前美國就要幫我國代購二手潛艦，請問為什麼要美國代購？我們自己不能買呢？美國又要賺一手嗎？都是藉口而已，要國家強一定要靠自己，就看有沒有心。自己國家自己救，靠別郎穩死也!