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發表人: cat8125900
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[軍事資訊] 美對中華民國軍售 預期有新款方陣快砲、兩棲突擊車 [複製連結]

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發表於 2015-12-19 18:10:15 |只看該作者
本帖最後由 寒冰神話 於 2015-12-20 01:05 編輯

其實這次美國賣刺針( I-92F )飛彈給我國,若不是給海軍小型艦艇/海軍陸戰隊使用的話,而給陸軍使用,個人認為是咱們政府對於天劍一/海劍羚的放棄,這種I-92F 短程(僅4~5km)無法供給陸軍作營級的防空任務,天劍一/海劍羚+國產40快砲防護可提供10km的防護能力,海劍二/海劍羚+國產40快砲防護可提供30km的防護能力,陸軍應該認真式思考各層級的防空任務要用何種飛彈去擔任.刺針( I-92F )飛彈用來擔任突襲敵方慢速飛機應該有用,所以阿富汗以前就打下蘇聯的直升機/運輸,因為他們居無定所

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發表於 2015-12-19 18:37:46 |只看該作者
本帖最後由 寒冰神話 於 2015-12-20 01:05 編輯
karlgpo 發表於 2015-12-19 18:10  
其實這次美國賣刺針( I-92F )飛彈給我國,若不是給海軍小型艦艇/海軍陸戰隊使用的話,而給陸軍使用,個人認為 ...


別再妄想T-92了
堂堂40口徑有效射程只有3000公尺左右,對空更低....
陸軍屬意有多彈種的類型,這方面新加坡做不到,尤其是空炸引信,當年被認為是防空的高效能手段也是優秀防空砲的指標
還有他的散佈公尺位過大+射速過低根本無法地對空還有他的迴轉速率也很低無法跟雷達連動或抓前置量影響戰術部屬



人家當年蔣家人去搞這案子都被打槍就知道其實真的不好(雖然是死後才搞出來的)


說真的~拿來當甲車主砲還比較有用
只有他的雷達系列整合是有80分的
拿來當防空炮系統的話我只給40分

美國武器:一拖二擋三不賣,尚有四換五拖六升級,怒了七八九回,十分無­奈

法國裝備:十賣九貴,被婊八萬七千六百五十四次,外加三給二送機密給中國,一等機­掰

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發表於 2015-12-21 01:51:31 |只看該作者
方陣無法取代海公羊或海劍羚,因為飛彈有著遠距離與多目標接戰優勢,與近距離又單一射擊點的機砲安全太多,可以在十餘公里外就擊毀來襲目標,而非逼近船艦才來賭運氣

點評

n8548503  同樣的海公羊或海劍羚 無法取代 方陣快砲,方陣快砲就是最後一道防線(2KM已內),  發表於 2015-12-23 19:46:15

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發表於 2015-12-22 01:20:49 |只看該作者

RE: 美對中華民國軍售 預期有新款方陣快砲、兩棲突擊車

本帖最後由 oneeast00 於 2015-12-22 01:25 編輯
kds129 發表於 2015-12-19 18:37  
別再妄想T-92了
堂堂40口徑有效射程只有3000公尺左右,對空更低....
陸軍屬意有多彈種的類型,這方面新加坡做不到,尤其是空炸引信,當年被認為是防空的高效能手段也是優秀防空砲的指標
還有他的散佈公尺位過大+射速過低根本無法地對空還有他的迴轉速率也很低無法跟雷達連動或抓前置量影響戰術部屬
人家當年蔣家人去搞這案子都被打槍就知道其實真的不好(雖然是死後才搞出來的)
說真的~拿來當甲車主砲還比較有用
只有他的雷達系列整合是有80分的
拿來當防空炮系統的話我只給40分


比起昂貴飛彈/設速太慢的MBT , 30/40炮是高效處理集群IFV的良藥
中華民國的確急需一款30/40炮IFV 批量服役
如果我軍裝備40mm快炮IFV, 30年內必無水陸敢囂張


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發表於 2015-12-22 01:59:24 |只看該作者
本帖最後由 寒冰神話 於 2015-12-22 12:36 編輯
oneeast00 發表於 2015-12-22 01:20  
20年內世界沒有一款在水中的水陸/傘兵戰車 能防30mm炮,
比起飛彈/MBT , 30/40炮是高效處理集群IFV ...


40砲不是不好,而是攜彈量會少蠻多的
能解決補給問題會是好的選擇
話說回來~雲豹就只是裝甲"運兵"車.是否回歸本位去思考它的運用方式?

我個人是覺得應該有一款裝甲戰鬥車,定位跟德國PUMA一樣,專門獵/殲敵人MBT以外的載具,能的話甚至有大口徑火砲如105mm甚至120mm的主砲,這也是未來的趨勢
要雲豹負擔國人太多期待是難為它了~
他的設計以防護跟運兵為主而不是用來戰鬥,國軍運用雲豹的方針改變其實多半是為了符合國人"期待"
以前有一派說雲豹使用20口徑就夠的說法它是有下文的
其實就是繞著他是運兵車而不是戰鬥車的概念在轉,待中壽升級時再將之升級成30/35口徑
認真講~並沒錯
同一概念在德國的Boxer輪甲車上沒人有意見(人家現在還沒有固定武裝,有的只是看情況配的50機槍遙控槍塔)

說到砲~
冶金工業對我國來說真的很嫩
這也是10年來我望穿秋水依然沒看到而感到失望的部分
依然沒有自製的中/大口徑砲管
我國空有成熟的接戰系統,不管陸海空都是~
卻沒有成熟的砲管技術(大型多輪戰術載具也是),T-92砲管是新加坡做的...

而T-93K1的狙擊槍槍管還是美國進口的,原本T-93的槍管是國造的,但是散佈米位嫌大了點~
於是~後來的K1構改換美國進口鋼胚就將成績壓在1.0
嘆息阿~
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發表於 2015-12-22 21:29:50 |只看該作者
karlgpo 發表於 2015-12-18 09:18  
至少不用看人眼色,自行研發成功,就可自行編列預算生產服役,就像雄風二反艦飛彈一樣,
否則看老美就比乞丐 ...

you are right.自已要站立起來.

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發表於 2015-12-23 10:36:05 |只看該作者
多了36台兩棲突擊車不就又多了一個營的兩棲登陸戰力

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發表於 2015-12-23 19:39:59 |只看該作者
本帖最後由 Jigongdry 於 2015-12-23 19:42 編輯

個人認為新方陣跟海劍羚能同時具備更安全有兩道防護防側漏更安心
飽和攻擊量大也不怕

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發表於 2015-12-23 19:51:03 |只看該作者
請問,中華民國採購 兩艘 中古熱艦 派里級,有沒有 方陣快砲?
為什麼這麼問? 因為,有一艘船 史塔克號,被 飛魚飛彈擊中,是因為沒有方陣快砲關係 還是 防空系統差的關係?

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發表於 2015-12-24 01:45:46 |只看該作者
本帖最後由 karlgpo 於 2015-12-24 01:57 編輯
n8548503 發表於 2015-12-23 19:51  
請問,中華民國採購 兩艘 中古熱艦 派里級,有沒有 方陣快砲?
為什麼這麼問? 因為,有一艘船 史塔克號,被  ...


史塔克號艦上的MK-15是可以與艦上的作戰系統整合進而自動發射砲彈進行防禦,
但當天艦上史塔克號的SLQ-32(V)2電子支援系統在敵機發射飛彈前截獲幻象F-1EQ
的Cyras-4雷達的鎖定信號,但MK-15卻被人員卻關閉此功能,直到艦上值班的瞭望員觀測到,
已經是神仙難救囉,所以事後美國軍方事後調查後,艦長與戰術管制官都遭到懲處並提前退役.
不知這樣是否與閣下所知的是否相同.
但個人認為派里級並非美國的一級艦,所以其偵測/電子戰系統並不是很好,只有AN/SPS-49(V)長程2D對空搜索雷達
AN/SPS-55平面搜索雷達及AN/SLQ-32(V)2/5電子戰系統,無法有效偵測海平面低空飛行的飛彈/飛機,
所以咱們的成功級的偵測/雷達也無法應付老共近幾年來的新型反艦飛彈囉,也應該要更換,
可以考慮找雷松來協助我們將咱們的天弓三型的全相列雷達裝置成功級上,
這樣日後我們的自製艦艇才有機會將武器裝備國產國用
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