港媒亞洲週刊 : 探索國軍海上兵力整建

karlgpo

kds129 發表於 2016-1-30 22:55  
你想太多了
其實蠻多例子的
而且他國的例子都是單艦體空間餘裕甚少

沱江艦在去年就被爆料"試航階段發現滿載16枚反艦飛彈時整體重量過大、吃水變深，降低了包括高速航行在內的戰術機動能力"所以造成不得不改說可模組化擺放放置飛彈,但若回推到原設計時就應該要推算出來可能面臨的問題,否則有因吃水過重造成海水從主機排氣口灌進艦艇內部的風險,特別台灣/巴士海峽冬天風浪特大.雖然我們可以說是因為是首艦,所以日後可以避免,但有些是無法改變的,會造成首艦在作戰運用限制過大.就如中共的022紅稗級飛彈快艇一樣,造成此級艦艇只能在風浪小時方有機會執行任務(可參照MDC的說明).所以022也幾乎是中共的碼頭王囉

101101

這餅畫的真大，以現在有限的國防經費，也要一步一步慢慢來。

聖鬥士星矢

個人早就知道這些計畫，跟政黨輪替無關，很早得知，在有限預算裡，做出一些事，國軍加油

oneeast00

比起 新艦 ,  ROC Navy真正該好好思考改善的,
是 個別 武器系統 嚴重落後於時代, 甚至嚴重過期 品質堪憂
這些問題不解決 , 造再多 安裝老爺武器的新艦/神盾艦,  也難有戰鬥力
其實, 就算不裝備 新艦, 現有艦艇 如果能升級 過時武器裝備, 戰力同樣能提升
不怕人老 不怕人少 就怕刀破




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m550m781

karlgpo 發表於 2016-1-30 23:53  
沱江艦在去年就被爆料"試航階段發現滿載16枚反艦飛彈時整體重量過大、吃水變深，降低了包括高速航行在內 ...

雙船體在全世界各國有案例的非常少
如果有辦法在設計之初就推算出來那雙船體不需要進行比一般船體更繁雜的測試

且你說的吃水深這問題我印象中該報導被打臉打的很腫...

karlgpo

m550m781 發表於 2016-1-31 02:36  
雙船體在全世界各國有案例的非常少
如果有辦法在設計之初就推算出來那雙船體不需要進行比一般船體更繁雜 ...

有關沱江艦"吃水過重"的爆料的新聞雖然爆料者投書後被打臉,但看軍方的解釋"海軍上午解釋，這是認知的問題，艦上共計16枚雄2、雄3反艦飛彈，都是模組化設計，「可以快拆，像電腦磁碟般進行抽換」，因應不同敵情而機動卸載，若主要執行反潛任務，飛彈數量就可以調整，不是所有裝備都要通通裝載上去。",個人用錦江級的案例來看.也是覺得怪怪的.
因為根據錦江級巡邏艦從原本設定的需求到2005後開始變更為76mm快砲+雄風二(或三)型飛彈x4+部分H-930 Mod2作戰系統移植過來的電戰/雷達..等也造成相關問題,但當時海軍的解釋為"但實際看艦艇相關原始設計與日後武器升級變更後的排水量的資料顯示 初始：標準500 滿載580,雄風二型改裝方案：滿載約610噸,雄風三型改裝方案：滿載約730,改至雄風三型後排水量與初始設計增加150頓,增加25.86%,所以造成改裝前錦江級能輕鬆達到27節航速，加裝雄風三型飛彈等改裝改良連加速到25節都十分吃力.但看當時軍方的解釋"根據海軍方面表示，錦江級的原始設計尚有30ton的升級餘裕，足以容納MK-75 76mm快砲與雄二飛彈"便發現到軍方的解釋與日後實際的運作其實是在欺騙民眾的,在看錦江級的原始設計為近岸巡邏艦,後經常執行500噸的錦江級經常離開沿岸跑到海象惡劣的台灣海峽與巴士海峽，不僅讓艦上官兵吃足苦頭，還導致艦體快速老化， 服役數年已發生船殼變形、管路鏽蝕等現象，壽命大幅縮短 。造成我國在99年公開新一代「迅海」計畫500噸級雙體大型飛彈快艇，首艦陀江號（PG-618）I在103年5月1日下水。隨後消息就指出陀江級就是用來汰換錦江級，此時錦江級艦齡還在15年以內，似乎間接印證先前錦江級結構過度損耗的消息.(以上資料來自MDC軍武狂人夢)
這次沱江即被爆料後軍方的解釋,以希望日後的海軍高層也能徹底的執行,不要每次換一個海軍高層就有另一個玩法,這樣咱們的沱江艦也撐不過30年拉(我國的國防經驗有限)

kds129

karlgpo 發表於 2016-1-31 09:28  
有關沱江艦"吃水過重"的爆料的新聞雖然爆料者投書後被打臉,但看軍方的解釋"海軍上午解釋，這是認知的問題 ...

既然你從網路上都找的到這段了
錦江級案例是建議去讀讀他的歷史
其實除了先天噸位小耐受性低的原罪以外
很多你說的問題是不應該發生的
只能說當年幾乎海軍都是黑箱作業

提錦江級出來比較只是表面適合,而且立基點只是噸位相仿
兩者從裡到外的設計者跟建造甚至艦體設計是完全不同的
如果今天海軍艦的一樣是單艦體,那我會同意你的觀點!
畢竟海軍建造沱江的初衷就是在同噸位下去追求最大空間餘裕跟壽期
不然怎麼會建造雙船體?

m550m781

karlgpo 發表於 2016-1-31 09:28  
有關沱江艦"吃水過重"的爆料的新聞雖然爆料者投書後被打臉,但看軍方的解釋"海軍上午解釋，這是認知的問題 ...

有關沱江艦"吃水過重"的爆料的新聞雖然爆料者投書後被打臉

所以文一開始就已經自爆了阿．．．．．．．．
且錦江跟沱江的設計打從一開始就不同．．．

xhiou

2棲突擊艦造艦技術門坎不高!
但是它須要護航!
所以!錢錢錢!

我一直都在2棲艦隊

lsaeddy65

國防政策.今年起算是有機會大變動.大革新
對於較積極的軍事投資.可以樂觀期待.不再繼續擺X...
空軍覺得研發新戰機太難就算了! 而陸軍本來就不受重視...
至少可以好好建設海軍吧