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發表人: K988

[軍事資訊] 2000噸級台南艦 爆弊 停機坪載不了直升機 [複製連結]

能天使(四級)

迷一樣的人物

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發表於 2016-3-4 23:40:20 |顯示全部樓層
國艦國造看來需要嚴格把關一直已來軍購就是弊案重重這從上吃到下的要殺真的很難.當年尹清楓命案陳水扁信誓旦旦說不惜動搖國本也要查到底
最後勒?只拉下一個將軍而已更大的都嘛沒事再往上查要查到總統身上了只能不了了之.上梁不正下梁歪看來這種事很難遏止只能靠大官們良心發現做好人了

不是你的菜.不要掀鍋蓋
不是你的神.不要求依賴
不是你的貨.不要隨便賣

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發表於 2016-3-5 09:51:22 |顯示全部樓層
本帖最後由 寒冰神話 於 2016-3-5 11:52 編輯

有新的新聞出來了,http://www.appledaily.com.tw/app ... 5%E8%B3%87%E6%96%99


蘋果即時  民國105年3月5日

台南艦製造商沒經驗  竟要工程師上網查資料

【綜合報導】士林地檢署偵辦海巡署2000噸級「台南艦」驗收放水弊案,
前天約談海洋巡防總局副局長黃漢松等10人,漏夜複訊後昨晨均請回。
檢調查出,打造台南艦的中信造船集團過去並無打造大型巡防艦經驗,
竟指示工程師「上網找資料參考」,辦案人員懷疑海巡高官與廠商有不法利益往來,將繼續追查釐清。

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發表於 2016-3-5 10:31:43 |顯示全部樓層
n8548503 發表於 2016-3-5 09:51  
有新的新聞出來了,http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20160305/37094916/applese ...

個人認為這個弊端顯示國內一直喊這"國艦國造"的政策有出現2個問題:
一、國內的採購法只區分最有利標與價格標兩種,但價格標就不管圍標廠商是否有
      經驗與能力去設計/製造軍方想要規格內的產品
二、若國內的廠商大都無設計/建造的能力,但我們又想扶植國艦(飛機)國造的能力,
      也避免被少數一/二家廠商壟斷的情況,政府/廠商該如何配合與學習,這就是靠
      未來想大有為的政府來解決,否則弊案及遊說/關說的問題將會不斷的發生

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woif  美國武器也一樣,不過至少部會太離譜~~  發表於 2016-3-6 02:52:37
woif  有能力的價錢不可能太低(因為知道眉角在哪)沒能力的走政商走低價,公務員為不違法(價格標)就算明白太低也只好結標,公眾是高說貪污,低才正常。  發表於 2016-3-6 02:51:15
blueflow  反正外購會被與論罵啊,什麼都要自己做 那就自己受  發表於 2016-3-5 18:37:52
n8548503  應該是偷工減料+驗收 放水,如果美國武器,就不會有偷工減料等問題。  發表於 2016-3-5 11:11:18

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發表於 2016-3-5 12:48:11 |顯示全部樓層
哈!哈! 這篇報導會不會台太..... 有頭無尾只有一半
這篇不是 中信不是有說過了
  原本設計圖定案是沒有規劃直升機 停放甲板
是後來在追加的計畫  如果是船先做好了 後面在追加 似乎有些強人所難  有點.......叫人先背黑鍋

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n8548503  文章報導,如沒經過對方同意,不能全文引用,只能引用部份文章+連結網址。  發表於 2016-3-6 02:31:48

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發表於 2016-3-6 01:03:50 |顯示全部樓層
我覺得這個案子是
機關內部私人恩怨或是競爭廠商胡亂爆料

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n8548503  檢調已經約談  發表於 2016-3-6 04:13:14

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發表於 2016-3-6 04:15:08 |顯示全部樓層
請問,美國海岸防衛隊(United States Coast Guard),是用哪艘 巡邏艦?
因為,美國海岸防衛隊 跟 中華民國海巡署 很像,不知是操襲誰?

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發表於 2016-3-6 10:50:01 |顯示全部樓層
在事情真象尚未釐清之前,不宜未審先判
請專業人士介入去釐清真象

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發表於 2016-3-6 14:09:31 |顯示全部樓層
造完台南艦後列為不良廠商...但後面3000噸的高雄艦雖不是中信,但卻是子公司的高鼎得標!!所以?

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發表於 2016-3-6 21:22:52 |顯示全部樓層
本帖最後由 寒冰神話 於 2016-3-7 02:25 編輯
n8548503 發表於 2016-3-6 04:15  
請問,美國海岸防衛隊(United States Coast Guard),是用哪艘 巡邏艦?
因為,美國海岸防衛隊 跟 中華民國 ...


若只是看外觀,非戰鬥用途應該差異不大,但其搭配的電子偵測系統那可差多囉,美國海岸防衛隊
最新的艦艇為傳奇級國家安全艦,它可是一艘4600噸,艦上多數裝備又採用軍規標準,不僅是
全世界戰術性能最為強大的水面巡防艦,也有十足的潛力發展成真正的軍艦。它搭配的動力系統
有軍用的LM-2500燃氣渦輪及MTU 20V 1163柴油機,航速可達28節,遠高於一般的24/25節,
偵測/反制系統及射控/作戰系統有AN/SPS-75(EADS TRS-3D/16) G頻3D對空/平面搜索雷達、
SPS-73平面搜索雷達、AN/SLQ­32電子戰系統、MK-36 SRBOC/NULKA干擾彈發射器、SPQ-9B
射控雷達這些可都是軍用級的,非一般警用的海巡巡防艦會花那麼多錢去搭配的.
至於他的武裝也不一般的20/40mm機砲,它搭配MK-110 57mm 70倍徑快砲、MK-15方陣快砲及
12.7mm機槍等,其每艘平均造艦成本可約6.84億,這可讓咱們海巡買好幾艘的3000噸級海巡艦囉

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發表於 2016-3-7 00:58:27 |顯示全部樓層
本帖最後由 oneeast00 於 2016-3-7 01:31 編輯
勿忘南國尺 發表於 2016-3-4 22:21  
天啊,這讓我想起甲午戰爭的時候,清朝的軍艦是如何不堪,莫非現在的軍備也陷入如此不堪嗎 ...


現代武器要有威力 還需要彈藥----砲彈

要讓戰艦發揮,  戰前需要滿倉庫的戰備庫存 砲彈(實彈) ;

問題是 ,清朝官老爺以為 只要拿黃金買回一堆 新軍艦 , 請一幫一流老外(英國)軍官 就能勝利
忽略 最基本的國防自主 炮彈 國產化     
清朝的國產砲彈只有 "訓練彈" , "穿甲彈"  , 在噸位不弱於對方的情形下, 穿甲彈幾乎沒有價值;
清朝 實彈(高爆彈)全靠進口 ,   
不但演訓-測試都無法使用實彈(高爆彈) , 甚至導致實彈(高爆彈)庫存過低 .

開打前夕,  竟然鬧出

東亞第一  定鎮 兩"萬"噸巨艦,  8門305巨砲只有3顆高爆彈  ,  而北洋其餘各艦實彈(高爆彈)裝不到一半 的超級笑話

北洋艦隊高爆砲彈 嚴重不足, 打到後期有炮無彈

反之 , 日本雖然 也是"洋"軍艦 , 還請不起洋軍官
但日本砲彈 全面國產化 , 還自行研發, 將不穩定的苦味酸炸藥 整合進砲彈裡 <下瀬火薬><http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8B%E7%80%AC%E7%81%AB%E8%96%AC>


日本艦隊各艦裝滿充足 國產高爆彈 (黃海海戰結束後 , 日艦各艦竟還有 上百/近千發的高爆彈)

正是 日本倚靠自己國防自主  "量足, 質佳"的國產高爆砲彈 贏得甲午;







生存之道 , 於知敵人 . 克敵之道 . 禮尚往來 . 以牙還牙
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