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發表人: 不要臉的網軍
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[軍事資訊] 造船公會:以荷蘭劍龍級研改國造潛艦 [複製連結]

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發表於 2016-4-1 14:05:20 |只看該作者
可行.從實驗到經驗都必須走的.至於電戰及設備分散購買比較可行.比買一艘潛艦容易...

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發表於 2016-4-1 14:38:51 |只看該作者
本帖最後由 寒冰神話 於 2016-4-1 22:02 編輯
nanoman 發表於 2016-4-1 11:11  
哈哈   這個  海軍 "備役上校"朱旭明 想在綠朝當官  想瘋了
海軍計畫管理組長位置上時  就不敢講
他的上司  ...


或許他就是小英幕後的潛艦國造的評估團隊重要成員之一吧!不知其在海軍的專長是類別?
我們要相信專家所提供的建議,但萬一專家並不是專家時那將會如何?要說服國人潛艦國造時,
專將與廠商可有啥專業數據可提出來證明他們有能力建造潛艦,或咱們的海軍可以花一些錢
請外國第三方公正單位幫我們把關.寧可花一筆小錢,也不能讓吾郎的廠商們分食一大筆國防經費.

至於軍人天性就要在公開場合服從長官,並竟責任是長官扛,所以不能強出頭,這就是倫理.
但其有能力及鑑定國內的造船廠商具有能製造潛艦的能力嗎?懷疑?人人都有能力說一口的好菜,
但只有少數人能燒一手的好菜.

就像咱們最引以為傲的半導體產業,設備工程師/主管懂得如何去維護/更換部分PRATS,
但要他找國內的設備製造商一起設計黃光製程中的曝光機,我看連台積電的設備/製程高階主管
聯手都不敢冒著離開台積電的風險跟張忠謀提議.這也是咱們國內報導體一直都用國外的設備而
沒能力開發/給國內廠商機會國產黃光製程中的曝光機台.

所以日後若過造潛艦失敗,我猜廠商大可說是海軍給不出詳細的設計規格及驗收方式.錢也進賞商口袋了,
但造出來是一艘可安全深入水面300~500公尺潛航並且前潛艦該應有的水面上(下)偵測/電子戰系統
、聲納、射控/作戰系統、動力系統、艦載武裝各種自製/外購的武器裝備的功能整合成功嗎?
我相信受傷的是咱們國內的百姓對國X國造的信心.畢竟國防領域實在太大了,咱們中科院在研發像中,
目前較有成效的是飛彈及電子/雷達方面.或許海軍在未來的15年造艦計畫中的水面上的艦艇可以真正
大部分國艦國造(動力系統及聲納艦載直升機..除外)其餘艦體本身雷達飛彈多頻段干擾彈...等可採用
國造或與外購軍品混合雙系統使用.

天使長(十級)

阿賴耶識

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發表於 2016-4-1 16:10:10 |只看該作者
造一艘軍艦跟造一艘潛水艇是不一樣,潛水艇船體焊接技術不能馬虎,而且還要本身的戰鬥系統,動力等等,須要通過嚴謹的廠測,公測等

不管如何,自製武器比外購,多出自主,並希望籌造潛水艇成功
阿賴耶識

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發表於 2016-4-1 17:04:45 |只看該作者
政府要有決心推動「國防產業自主」,隨著邊做邊改,累積製造的經驗,相信能製造出國造潛艦
加油

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發表於 2016-4-1 20:01:11 |只看該作者
不要怪我看衰..
一整個就是國家錢大家搶的前奏
~_~ 就怕慢了沒搶到...

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發表於 2016-4-1 21:27:39 |只看該作者
本帖最後由 寒冰神話 於 2016-4-1 22:02 編輯

我相信我國的造艦技術在亞洲地區也應數一數二!
我更相信只要全國上下同心協力一定會成功~!

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發表於 2016-4-1 23:04:18 |只看該作者
Resin-An 發表於 2016-4-1 21:27  
我相信我國的造艦技術在亞洲地區也應數一數二!
我更相信只要全國上下同心協力一定會成功~! ...

R大對國家有信心是好事
但說我國造艦技術亞洲第一、全國上下同心協力.....
這這這,感覺有點像對岸在呼口號
我們不妄自菲薄,但也絕不可能是亞洲第一
一步一腳印地累積經驗,從錯誤中學習改善,自造潛艦絕不是夢想
面對它、接受它、處理它、放下它

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發表於 2016-4-2 01:28:16 |只看該作者
本帖最後由 寒冰神話 於 2016-4-2 21:44 編輯
Resin-An 發表於 2016-4-1 21:27  
我相信我國的造艦技術在亞洲地區也應數一數二!
我更相信只要全國上下同心協力一定會成功~! ...


不是不看好咱們國內自己的造船能力,但造艦能力不可能數一也不可能數二,早在民國77年我們一直喊著
"為何南韓能,我們不能",如今已過20幾年,人家南韓可以造10000噸級的神盾級的KDX-3世宗大王級
飛彈驅逐艦,我們自己才在喊海軍未來15年造艦計畫4艘6000噸神盾級艦艇,人家南韓已研發出南韓版
的MK-41垂直發射器用在自己的KDX-3世宗大王級飛彈驅逐艦,我們今天才在爆料與老美談不攏MK-41
垂直發射器的技術轉移,人家南韓也自己完成德國209/214型潛艦國造(技術由德國引進)能力且已13艘
服役中,我們卻還在談我們有能力製造潛艦的壓力殼,咱們國內的研發能力及技術含量被多年來的政客(不管
藍綠都一樣)玩弄掉了,從不支持自己的研發產品,IDF從250架變成只剩130架,引擎一直還停留在
TFE-1042-70型(據說單具引擎推力有調教至10,000英磅的實力),但我們就不繼續投資研發了,導致很多
優秀的研發人才流失.我們政府的決心比不上人家南韓.我們政府的執行力在哪?

點評

kklloo988  可惜台灣沒有XX重工的公司...美帝的報告有說台灣有能力像南韓那樣組裝自製潛艦..只是技術等等分屬不同公司...不是有船廠就能做  發表於 2016-4-4 13:06:19

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熱心參予論壇活動及用心回覆主題勳章 軍武十字勳章

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發表於 2016-4-2 09:06:28 |只看該作者
本帖最後由 寒冰神話 於 2016-4-2 21:46 編輯

karlgpo 發表於 2016-4-1 14:38  
或許他就是小英幕後的潛艦國造的評估團隊重要成員之一吧!不知其在海軍的專長是類別?
我們要相信專家所提 ...


朱旭明 海軍上校   海軍司令部計劃處管理組長  103 年初退役

管過 近岸巡邏艦「迅海艦」專案

和龍德廠很熟吧

退役前  搞過隱形飛彈巡防艦

潛艦和他關係很小


穿黑西裝那個就是朱旭明



學習時的痛苦是短暫的 未學到的痛苦是終生的

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發表於 2016-4-2 09:35:46 |只看該作者
不是潑你們冷水... 如果沒有美日技術大力支援
即使只是複製旗魚級你們恐怕也辦不到.. 更不用說升級改良
小神盾... IDF...艦射天劍二....已經有太多失敗例子

點評

最後的摩根戰士  謝謝閣下的解說  發表於 2016-4-3 09:29:04
oneeast00  更何況 . 柴電潛艦老美自己都沒有 , 老美廠家要不要幫你訂製整船都很難講 ....  發表於 2016-4-3 03:15:22
oneeast00  以國造的名義 : 用美國零件讓 "美國"武器在臺灣復活 , 恐是未來臺美交流的大趨勢 , 美臺軍售的原裝貨恐 只剩飛彈,零件與升級..  發表於 2016-4-3 03:09:32
oneeast00  很多人不明白, 沒有六四.沒有蘇聯解體 , F-CK-1很可能是ROC唯一的二代戰機. 實際上, 隨著朝核/美國經濟不景氣/六四被遺忘 , ROC要整機整艦 進口只會越難  發表於 2016-4-3 03:06:56
oneeast00  不是潑冷水的問題, 而是沒有選擇的問題; ROC國防自主不是為了和老美鬥, 而是要和北京在華盛頓的觸手鬥 ;  發表於 2016-4-3 03:03:22
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