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發表人: 澗水藍
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[軍事資訊] 我主力艦艇 明年換裝海劍二 [複製連結]

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發表於 2016-7-7 17:37:56 |只看該作者
本帖最後由 Dick88 於 2016-7-7 18:03 編輯

50 公里? 沒想像中的遠
尾端加裝了增程加力器還只有50公里
是該開發下一代中程防空飛彈了
海劍2不是很理想 .對岸紅旗16b增程都打到75公里了!
中科院該設計新中程防空飛彈構型

點評

ds123450  就是要看海劍二超越標準一型到什麼樣的程度 標一跟標二 彈體設計都不大 只是差在與內部及加力器和推進系統不一樣  發表於 2016-7-9 00:33:18
ds123450  其實沒什麼好說既然是中科院說海劍二以超越標準一型 目的就是取代標準一型消失性商源  發表於 2016-7-9 00:30:16
Dick88  海劍2 數據跟 紅旗16 最接近 一樣加裝增程加力器 一個50公里一個75公里 , 未來光054B點防空火力就比沒下一代 我國新一級艦還強 都是一管四枚 落後太多  發表於 2016-7-8 12:50:49
Dick88  167公里是標二. RIM-67 有裝加力器74公里 , 海弓三開發完成了嗎? 空射版跟艦射版確定數據吻合嗎? 回你文真的有點浪費時間!  發表於 2016-7-8 12:42:42
Dick88  你在搞笑喔! 海劍只能算點防空中程飛彈 加裝加力器增程後才50公里. 成功級標一是沒裝加力器版本 , 改進型74~167公里  發表於 2016-7-8 12:35:54

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發表於 2016-7-7 19:16:08 |只看該作者
k20011220 發表於 2016-7-7 16:14  
32 枚.....
裝在甲板上 ?
甲板會不會裂 ?

這個就只能等明後年改成功的時候來看了

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發表於 2016-7-7 19:29:47 |只看該作者
大家都超專業的  小的甘拜下風  厲害厲害  佩服佩服

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發表於 2016-7-7 19:35:01 |只看該作者
從標1的40枚換成8枚海劍2會不會不夠用.海劍2有標1的射程那麼遠嗎?

點評

oneeast00  海劍二有加裝火箭助推 . 另外 , 沒裝助推器的老式麻雀 , 地面打空中都有20km有效射程  發表於 2016-7-8 00:33:54
oneeast00  成功至少能塞 32顆 , 劍二末端主動搜索 ,一側16顆能一次射擊4~9目標 , 最高射速可一秒一顆 (設速=VLS) ; Mk13任何時候都是急死也要 6秒一顆 ,一次瞄一目標  發表於 2016-7-8 00:29:56

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發表於 2016-7-7 20:49:21 |只看該作者
樓主的報導是寫說射程50公里
標一射程大約40公里
可是滿好奇劍二射程有那麼遠??

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發表於 2016-7-7 22:30:05 |只看該作者
本帖最後由 oneeast00 於 2016-7-8 00:36 編輯
但我對於新聞中所描述的成功級艦將採箱式發射感到疑惑
康定級因為設計及施工等因素採用發射箱無可厚非


果然被在下言中....... ,
按官僚公務員怕事求安穩的慣例 , 就算老美親自來改 ,  ROCN 主政者也不可能有勇氣給老船挖洞改裝 ,  
看來 康定 / 成功用不了 VLS也是命
也不能說 ROCN 決策不對 , 因為 澳洲 , 土耳其改裝 也是不敢拆Mk13 的半調子 ,
耗費大筆民脂民膏 ,  最後VLS 只裝8顆飛彈 國際笑話 ,
還真沒比 <濟陽式箱改 (同樣可以連射 , 只是彈量)>高明不了多少 ;



但成功級??
要裝設在什麼位置?
已知的發射箱皆是對艦飛彈

不要懷疑 中華民國海軍自立自強 , 窮則變的DIY精神 ,
狠一點, 到時候連Mk-13都會拆, 然後原洞焊鋼板 當甲板 .....

老美原裝Knox


國軍被閹割海麻雀 , 沒半顆防空飛彈的Knox ,
後來又被"箱改"改良成 <濟陽級> , 恢復一定防空能力 ;


而且海劍二有個好處 , 就是200kg等級的劍二飛彈彈體遠比 500kg的標準飛彈苗條
使用中科的專用發射箱 , 光一個榭樹炮位 就能塞16顆飛彈 , 一側火力8顆 ;
成功艦空間更大 , 光Mk-13前方就能塞 32顆飛彈 , 拆掉Mk13剩下的問題就只是ROCN會買幾顆劍二


生存之道 , 於知敵人 . 克敵之道 . 禮尚往來 . 以牙還牙

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發表於 2016-7-7 22:56:26 |只看該作者
本帖最後由 oneeast00 於 2016-7-7 23:51 編輯
wetey夜 發表於 2016-7-7 12:57  
我猜應該就是MK-13的位置(畢竟劍二就是要取代標一的)
MK-13拆掉裝上劍二的發射箱
只是不知道雷達跟戰系部分 ...


TC-2是末端主動雷達尋標器  ,
只要資料鏈路 , 一臺搜索大致方位的雷達即可 ,
無須照明雷達 , 系統負荷 反而比 需另外"伺候"照明雷達的 標二飛彈簡單

一顆小雷達 , 就能在60度發揮的劍二高空全射程


頂多就是在一條4000頓軍艦塞

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發表於 2016-7-7 23:02:53 |只看該作者
本帖最後由 oneeast00 於 2016-7-8 00:35 編輯
最後的摩根戰士 發表於 2016-7-7 13:58  
浪費時間金錢... 直接買sm-2 /ram 裝上派里便可以啦


SM-2怎麼裝成功 ?
能兼容Mk13的標二版本早就停產啦 , 到頭來還不是得改 Mk-13 ?
標一飛彈 500 kg , 4.47m, 魚叉飛彈600 kg , 4.63m  ,
標二飛彈 700 kg , 4.72m  ;
Perry的全機械自動彈庫 要不要改?
成功還要再等幾年才能讓Mk13改裝SM-2 ?

康定防空升級看來也多半失敗收場, B炮位也裝上 ram 了事吧
我記得1996/1997年看<<軍事家>> 已經說要上天劍二

閣下是故意, 還是真的不知道 ,康定裝TC-2拖到現在的"罪魁禍首"就是好高騖遠的 VLS妄想症....
即使找老美替成功改裝VLS  , 最快還要5,6年後才能成軍

還有 , 這次箱改 ,沒選 標二飛彈 ,
很可能是老美管控我軍標二數量 不願額外出售 (也許不希望標二被"濟陽式箱改"糟蹋....)
另外 , 我軍可是年年求購RAM的喔,  問題是 , 賣不賣是老美說了算 ...

反之 , "劍二箱改"反而是中華民國海軍能確定在2018之前服役的唯一選項

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

成功 / 康定 防空漏洞已經到了危急階段 ,
康定級連直升機都能用反戰車飛彈欺負



成功級全部標一飛彈出廠都滿20年啦  , 飛彈的合格壽命是 15年 , 原設計只有反飛機


出廠超過20年以上的過期飛彈 , 品質真的很難信賴 ,
打出去有效射程只有新品1/3~1/2 , 一半飛彈打出去很可能是沖天炮


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在2016後 ,  從 "老鷹捉小雞" 到 "地動山搖" , 不願接受臺灣民意的陸區紅衛兵集團越來越焦躁 ,
說白了 ,就是 中華民國海軍真的不能再等 ,
到了 2018年(陸區某會 , 紅糞網民預言的D日) ,
如果還是沒有半條 成功 / 康定 防空飛彈完成換代 , 我方甚至會有國安危機

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海艦二對比標一 / 海榭樹飛彈
(1) 從根本上解決飛彈過期危機  , 一顆新出廠的飛彈 , 絕對比出廠20,30年的飛彈更可靠 , 有效射程不再打折 ;
     更重要的 , 是15年後可以直接找中科買新貨 , 不必再等軍售 , 讓老爺過期飛彈成歷史 ;

(2) 比起 完全沒有反飛彈能力的榭樹 ,
     以及1960年代彈體設計 , 原設計只對付飛機 , 反飛彈能力存疑的標一飛彈 ;  
     設計時就把反飛彈包含的海劍二(據說模擬到 ASM-3) 比標一更能適應未來戰場   





生存之道 , 於知敵人 . 克敵之道 . 禮尚往來 . 以牙還牙

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發表於 2016-7-7 23:21:04 |只看該作者
oneeast00 發表於 2016-7-7 22:30  
果然被在下言中....... ,
按官僚公務員怕事求安穩的慣例 , 就算老美親自來改 ,  ROCN 主政者也不可能有 ...

我認為說也沒甚麼必要一定裝VLS
成功(派理)原本的改裝空間本來就不高
我們又裝雄二/三還有40砲
現在前面再大改 裝VLS
而且還有戰系跟雷達要改裝

另外一點 澳洲會裝一具的VLS
主要是一具VLS就可以打32發ESSM(8X4)
再加上MK-13修改打SM-2後
這樣一艘就有72發飛彈了

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發表於 2016-7-8 02:02:08 |只看該作者
為什麼不學美軍下一代濱海戰鬥艦的貨櫃模組概念,依任務去搭配貨櫃模組,康定級我是不知,但是成功級可以擺機庫要用在拉出來,線路應該也不難拉
反正海軍也沒那麼多直升機,犧牲一個機庫空間應該是可以考慮,而且是模組化不用就拿掉就好,以上是小弟拙見
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