M-346FT升級版亮相 爭取我空軍高教機採購

kds129

Dick88 發表於 2016-7-17 12:28  
2016-03-26

http://udn.com/news/story/1/1589280-%E8%BB%8D%E4%B8%8D%E6%84%9B%E6%BC%A2%E7%BF%94%E9% ...

發動機絕對不只50%,但由於這事關機密我有證據也不能提出來
提示一下就好,1~3及壓縮段佔的比例就多少了怎麼可能只有50%?
然後再去看看漢翔的噴射引擎供應商的產品兩者比重加起來如果只有50%我就輸你
不過這也沒什麼好爭的,有些事情自己知道就好

但是我比較想爭你說的美國那段,你還是沒說明既然高教機拆除雷達不配備的情況下
要如何讓美商爭取"雷達"的訂單?
我覺的這只是軍盲記者的豪洨文

k20011220

為了搶這筆預算..
只能說是八仙過海, 各顯神通.......

Dick88

kds129 發表於 2016-7-17 12:55  
發動機絕對不只50%,但由於這事關機密我有證據也不能提出來
提示一下就好,1~3及壓縮段佔的比例就多少了怎 ...

有說跟沒說一樣! 事關 690 億訂單一家公司董事長不會盡全力在媒體前爭取? 一個推力被醃割發動機有何機密
除非你是漢翔發動機部門人員 . 就算全部做出來勉強相信漢翔可以 但是壽命強度慘不忍賭. 所會有把握說冷段部份
外罩. 發動機匣50% 熱段部份就算硬要做出來加工冶金方面就是不及格, 引擎供應商的產品都是零組件供應不是整機, 真的有那麼厲害那5大客戶應該是直接要求漢翔供應發動機組到場裝配 .再說 2015 年國防展上本人親自參觀漢翔攤位.展示都是一些發動機機匣零配件 . 有能力百分百搞發動機會放棄機會展示成品嗎? 合作生產不算! 還記得攤位身高不到170帶眼鏡解說人員 介紹那三台高教機 事後追問那一個方案來做最有信心 該員回答 跟義大利 M346
合作能得到母廠完善技術支援 . 對 at5 就說的不多

雷達有前例 AT3B 就有請美商裝上射控雷達. 藍鵲雖說要取銷先進雷達、航電及射控系統做戰改為一般的訓練使用系統 . 難保 此標案成真不會跟前例一樣 文中只提取消一雷達是什麼類型沒說清楚你說美商有沒有機會呢?

kds129

Dick88 發表於 2016-7-17 15:45  
有說跟沒說一樣! 事關 690 億訂單一家公司董事長不會盡全力在媒體前爭取? 一個推力被醃割發動機有何機密
...

看來閣下不了解IDF引擎的一些詳細的部分
你問過他們說為甚麼不能展示嗎?是不會做所以不能展示?還是其他原因?

最後說一句話就好~如果做不到那現在所有的IDF引擎妥善率不會這麼高,因為當年美國給的有缺陷
斷交之後改了幾次壓縮段,那漢翔是跟鬼拿風扇葉片就是了?
然後漢翔做出來的F-125X是美國再派已接散的ITEC小組來漢翔教導怎樣精進增加推力?
不會設計不會做高壓縮段是要怎麼出來實體?

之前討論IDF未來引擎購型時我說的很多也附一些佐證圖片,歡迎去查漢翔是不是有你說的樣子!

我往後不再回此問題了,悟性不夠我也沒轍

雷達有前例 AT3B 就有請美商裝上射控雷達. 藍鵲雖說要取銷先進雷達、航電及射控系統做戰改為一般的訓練使用系統 . 難保 此標案成真不會跟前例一樣 文中只提取消一雷達是什麼類型沒說清楚你說美商有沒有機會呢?

倒是你這段在說甚麼?3B那個實驗用裝雷達又不是量產,西屋跟漢翔測試完編號0825跟0902的就拆下就放在中科院那是要提出來說甚麼?
一個是開標大量供應一個是商請特定廠商提供少量是要比較甚麼?

我單純想請你不要盡信這篇美媒的話
因為根本沒雷達所以美商是要怎麼切入這標案?
這單純邏輯問題,一個連邏輯都有可議之處的文章要如何使人信服?

Dick88

kds129 發表於 2016-7-18 01:24  
看來閣下不了解IDF引擎的一些詳細的部分
你問過他們說為甚麼不能展示嗎?是不會做所以不能展示?還是其他原 ...

就沒自己獨立完成產品怎麼展示  還需要問嗎? 高壓渦輪段只是做出所需機匣零件供應 不是該段模組 機匣懂嗎? 現在討論 藍鵲要裝無後燃器版本 F124 不是 F-125X 不要跳針 張飛打岳飛

  
http://www.ettoday.net/news/20160414/680409.htm
漢翔斥資13億的岡山廠區擴建發動機機匣三廠，14日落成。

火控雷達雖然是實驗 也就代表當時考慮可能會有需求 採購第一選擇是誰應該不用說吧!
藍鵲就算量產確定也不保證以後不轉換成武裝戰鬥機用 這時火控雷達就有大量需求
這時美商不會來搶標嗎? 單純邏輯是你簡單想法 不代表該文章作者以往合作經驗所推論..

chanmnwn

哈哈
軍購如果沒有美國利益
談不成的

ds123450

還到不如 升級
AT-3 及F5E 或是AT-5 還比較實用長久之計
外購是短視 國造還是提升產業及就業機會
說到AT-3(攻擊機) 可惜空軍興趣缺缺 計畫才終止
不然之前AT-3(攻擊機)有裝 AN/APG 66 (型號不知道) 兩具抬頭顯示器 及MIL-STD-1553B軍用常規連線系統 天劍一 響尾蛇  雄二 各類炸彈 集束彈 火箭彈艙 機槍彈艙都 用過行的 其他的有沒有試過就不知道

ds123450

建議還是去看中科院官方 航太的發動機...其他航太製造需要的所有的機具工具都有  都一定造的出來  沒什麼好吵
都做的出來 連超音速風洞及極音速風洞都有

TigerI

看起來義大利人很想爭取這66架高教機的訂單，
這次各大媒體都有M-346的新聞，大大提高了知名度。

各媒體也配合提出了
“M-346在技術成熟度、整體後勤、配套的訓練模擬器等都遠優於漢翔公司的「藍鵲」方案。
對比漢翔公司「藍鵲」方案目前存在著資金、技術、時間等不確定風險，M-346的這些特質完全能滿足我國空軍的急迫換裝需要。”......之類的說法。

但是這些報導都沒有提到歐洲武器輸出限制的問題。


漢翔的AT-5是將IDF雙座戰機做局部修改，主系統裝備不變，改用適合高教機的座艙與任務電腦，
拆除戰機雷達、機砲與尾管等，全機大幅採用複合材料減輕重量，主起落架位置作外擴修改，
並調降飛機進場與落地速度，提供較高操作安全性。

雖然漢翔計畫做這些修改，但是大家只記得改用無後燃器的發動機，拆除雷達與武裝，
很少提到改進的部分，使AT-5給人「降階版」的印象，在宣傳戰中就落了下風。

漢翔也沒有利用這次機會爭取「藍鵲」的曝光度，從妥善率、操作成本、零件共通性這些方面正面迎戰M-346，
更多時候是訴諸感情，或是把重點放在性能以外的部分，有些令人失望。


至於T-50，果然還是因為有南韓血統的關係，雖然洛馬將T-50的戶籍遷回美國，還是無法扭轉這個印象，
在起跑點已經輸了。
如果洛馬要搶這張訂單，以洛馬身兼F-16、F-22、F-35的製造商，請媒體做幾則報導，應該不是難事。
不至於連上個月T-50A首度試飛，也沒有幾則新聞，這次也是完全缺席。

T-50不是不好，但是如果空軍最後選了T-50，應該很多人在情感上無法接受。

由這點看來，漢翔選擇不正面對決，而以情感為訴求，才是更有效的做法?


AT-3 MAX?
沒有線傳飛控，無法參賽。