海軍升級76快砲10公里外攔截低空威脅

Resin-An

義大利的武器竟然那麼利害，我國早就要跟義大利多多的合作！

oneeast00

朱大記者　呵呵 , 軍火商手真多

如果30mm以上大砲砲換個新火控新電腦 , 用上近炸聰明砲彈 真能 反飛彈? 還是超音速飛彈？

看看老美自己,　用腦想想就知道 可行性 ,
為什麼老美 新造的 LCS還要裝 RAM ? 人家57mm砲射速秒殺76...



為什麼老美 神盾有裝CIWS的都要裝 方陣砲？　人家127mm砲彈 , 空炸威力秒殺76砲 ;


如果76砲真能反飛彈 ,  老美最新航艦幹嘛 不乾脆裝76砲擴充反艦反恐功能？還要依賴 方陣砲/ RAM?


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連大陸都沒有笨到相信 主砲/37砲 用近炸聰明砲彈就能反飛彈的鬼話


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大陸區義大利貨


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國軍建軍 , 還是老老實實腳踏實地 , 要嘛學老美 , 要嘛學蘇聯
要硬殺反飛彈 , 買不到 原裝RAM 可用海劍羚 , 不然就老老實實繼續用方陣砲
國造也好, 外購也罷 , 防禦也好 , 攻擊也罷
最可悲的 , 就是無知到被軍火商哄騙, 用一種/類全世界只有你/小國用的戰法/武器類

kds129

oneeast00 發表於 2016-8-3 02:18  
朱大記者　呵呵 , 軍火商手真多

如果30mm以上大炮炮換個新火控新電腦 , 用上近炸聰明砲彈 真能 反飛彈? 還 ...

76快炮本來反飛彈就不是主要職責,現在只是那他"更"適合擔任這不等於它就是CIWS
而且他經過測試的大概就是亞音速的飛行物

LCS拿來當例子非常不恰當,因為目前艦上所有武裝大多數可能只是過渡用,除了海公羊以外都有可能被取代
更別說老美對於57快炮非常地想換成76快炮
原因就只是現階段76快炮更適合防空跟擔任攻陸的角色
要不是76快炮的砲座跟甲板下空間較大,獨立級無法搭配否則人家早就升級76快炮

然後你問人家為甚麼航艦不裝?你有看到人家有空間裝嗎?
為何神盾級也不裝?
因為他們五吋砲拿來做低檔攻陸用,五吋砲的砲彈拋物線要平直到能防空的話其砲管倍徑記得好像80多以上才夠

wetey夜

升級這個讓主砲多了近迫防禦的能力也不是不好(也算多一層防禦圈)
又不是說以後方陣 海劍羚全部砍掉
近迫系統就單純由76炮來擔當

k20011220

大家是不是想歪 ( 多 ) 了 ?
日後艦隊反飛彈的主力一定是 " 飛彈 ? " + "  海劍羚 " + " 方陣快砲 "

給 76 快砲用來反飛彈只是輔助功能

oneeast00

k20011220 發表於 2016-8-3 11:32  
日後艦隊反飛彈的主力一定是 " 飛彈 ? " + "  海劍羚 " + " 方陣快砲 "

沒錯 :  美 , 蘇俄 , 陸共 , 日本 戰艦反飛彈 ,
就是專靠: 神盾中長程防空飛彈/方陣快砲/ 短程超高機動攔截彈　這三大將組合

我們中華民國,  不學這些 隨時火拼大強權的 成熟裝備戰法 ,

要被某些軍火商忽悠 , 學歐洲那些不用怕打戰 . 天天醉生夢死 的天堂小國　戰法/武器？ 不覺荒唐？
更不用說　義大利軍隊二戰就是笑話 , 現代義大利軍隊也沒麼鳥實戰

老俄巡洋艦(30mm機砲+小攔截彈組合的Kashtan　)


日本航艦 : RAM


老美神盾艦 : 最新方陣快砲

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給 76 快砲用來反飛彈只是輔助功能

中華民國今天還是錢多到淹腳目嗎？　花錢總該有輕重緩急吧?  

老美2016只賣13座新方陣 ,  都還沒交付
國軍全軍只有一門合格方陣 ,
也就是說 , 國軍就算拿到105年軍售方陣快砲
國軍至少還有 :  2*4(Kidd)+8(成功)+6康定 - (13+1) :
一共8門主力艦上方陣快砲未來還需要換代 (肯定是 成功/康定 要有八條繼續用過時老版方陣的倒楣鬼)....

更別說國軍連一門RAM/海劍羚都沒裝備

更別說６條康定連牙籤換掉都還沒有明確執行的預算時間表,  

就想砸錢在＜76砲反飛彈＞案?　合理嗎?

lsaeddy65

[.....更可以在10公里外攔截來襲的次音速反艦飛彈]
報導有指出是[次音速].而非超音速.那應該是有可能啊

說到OTO Melara 76快砲.當初在設計時.對於重量.占用空間.後座力.都有嚴格限制.要求能提供中型艦艇搭載
而不少搭載76砲的中型艦艇.排水量才幾百噸(包括國軍的錦江及沱江艦).能搭載的武器裝備當然有限! 不可能各種大小口徑火炮.防空飛彈.反艦飛彈.反潛武器.專業近迫武器系統.....全都要給它裝上去
所以76炮.就是強調多用途特性! 不管是水面.岸上.空中目標.都可以射擊
尤其射速高達每分鐘120發.且雷達射控.高度自動化. 對於噸位不大(或因經費因素).無法搭載防空飛彈的中型艦艇來說.76砲算是防空武器的最佳選擇! 勝過那些以人工瞄準.射程較短.殺傷較力小的小口徑火炮或機槍
而隨著科技進步.在更先進的雷達.運算速度更快的電腦加持下.除了飛機外.要對付[次音速飛彈].當然不是不可能

這型76砲雖然是義大利貨.但外銷53國.數量上千套.連老美都大量使用! 可見是很成功的設計.技術上也已成熟.未來肯定還會服役很長的歲月
而既然客戶眾多.短期內也不會被淘汰.那廠商當然會追求後續的改良套件市場啊! 至於有何改良空間?當然就包括近迫武器系統的功能...
相信76砲的發展前景.是可以樂觀期待

k20011220

lsaeddy65 發表於 2016-8-4 05:23  
[.....更可以在10公里外攔截來襲的次音速反艦飛彈]
報導有指出是[次音速].而非超音速.那應該是有可能啊

以 76 砲連續發射在遠發行成彈幕, 來攔截次音速以下的飛彈,  是可行的...
76 砲, 好歸好 , 但近年其他國家海軍有改用 100 mm 以上的口徑的趨勢...


另外, ROC Navy 的 76 砲 , 不是義大利原廠的 , 是美帝的 MK 75 .......

澗水藍

kds129 發表於 2016-8-2 10:09  
是說雖然是好事
可是去年才剛換新炮盾的那兩艘76炮的軍艦應該很OOXX

看來此事是真的了？
不過話說ROCN能與奧托原廠搭上線，讓艦艇近迫多一道防守圈也是美事。
但我好奇的是此後40mm砲在海軍的定位？
是否將全面退出海軍？
這段射程又將用何種武裝替代？
遙控武器站的20mm機砲是堪用，但不足用
陸軍引進的MK44也不知海軍是否有搭順風車的打算
就算盡如人意的裝上國造武器站平臺
也僅止於近程火力支援，並無CIWS能力....
至於那個國造T-92 40砲，如果智能彈藥無法突破也不用去想了
...........

眼下新一代飛彈巡防艦已經招標跑設計案了
火力配置更該與時俱進
最後我想說的是
都能和奧托搭上線了，幹麻不順便找一下奧立崗？
那可是一次滿足兩種願望啊。

karlgpo

oneeast00 發表於 2016-8-4 01:56  
沒錯 :  美 , 蘇俄 , 陸共 , 日本 戰艦反飛彈 ,
就是專靠: 神盾中長程防空飛彈/方陣快砲/ 短程超高機動攔 ...

老美2016只賣13座新方陣 ,  都還沒交付
國軍全軍只有一門合格方陣 ,
也就是說 , 國軍就算拿到105年軍售方陣快砲
國軍至少還有 :  2*4(Kidd)+8(成功)+6康定 - (13+1) :
一共8門主力艦上方陣快砲未來還需要換代 (肯定是 成功/康定 要有八條繼續用過時老版方陣的倒楣鬼)....

幫閣下找了老美的DSCA的資料:
Taipei Economic and Cultural Representative Office in the United States – MK 15 Phalanx Block 1B Baseline 2 CIWS Guns, Upgrade Kits, Ammunition, and Support
WASHINGTON, Dec. 16, 2015 - The State Department has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to the Taipei Economic and Cultural Representative Office in the United States for MK 15 Phalanx Block 1B Baseline 2 Close-in Weapons System (CIWS) Guns, Upgrade Kits, Ammunition, and Support. The estimated cost is $416 million. The Defense Security Cooperation Agency delivered the required certification notifying Congress of this possible sale today.

The Taipei Economic and Cultural Representative Office in the United States has requested a possible sale of:

WASHINGTON, Dec. 16, 2015 - The State Department has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to the Taipei Economic and Cultural Representative Office in the United States for MK 15 Phalanx Block 1B Baseline 2 Close-in Weapons System (CIWS) Guns, Upgrade Kits, Ammunition, and Support. The estimated cost is $416 million. The Defense Security Cooperation Agency delivered the required certification notifying Congress of this possible sale today.

The Taipei Economic and Cultural Representative Office in the United States has requested a possible sale of:

Thirteen (13) MK 15 Phalanx Block 1B Baseline 2 Close-in Weapons System (CIWS) Guns
Eight (8) CIWS Block 1 Baseline 0 to Block 1B Baseline 2 upgrade kits
Two-hundred and sixty thousand (260,000) Rounds of 20mm MK 244 MOD 0 Armor-Piercing Discarding
     Sabots (APDS)

意思除了新購的13座以外,還有8座升級的.