現在大陸共軍要攻打我國 現在的國軍 有勝算嗎

lsaeddy65

ccclibg 發表於 2017-4-24 22:23  
在我國打仗
一定是全民動員
因為戰場是在本國

自知欠缺玩募兵制的本錢條件
如今現役軍人數量吃緊(連你都不諱言志願役才15萬人! 至於1年義務役?反正很快就會退完也不用提了...)
但又不希望現行政策改變的的情況下
就是想像會有隱藏版軍力在戰時出現(後備軍人?民兵?不少人甚至想像美日出兵...)?
就算4月役在你眼中.也是戰時能被動員的後備軍人?所以不用擔心戰時現役軍人不夠?
(即使在其他論壇.你也是在標榜4月役的戰力!也相信戰時能動員上戰場....甚至故意假設.就算過去3年兵.也只是把現今4月役的受訓內容.再重複8遍?? 所以不見得較有戰力只是在浪費時間?! 那過去的國軍.難道除步槍外.其他那麼多各式武器裝備.從火砲到艦艇.全靠志願役在操作保養?都靠志願役讓這些武器能發揮戰力?)

乾脆提醒一個殘酷事實
就算真的要假設.受過短期軍事訓練後.就是日後能動員上戰場的後備軍人?起碼能拿支槍打仗?
那兩岸相較
我國也還是差人家太遠.根本就微不足道

在對岸.至今高中及大學.不分男女都得接受軍訓
因為對岸就跟我們一樣.憲法上仍舊是徵兵制
所以雖然在人口龐大的情況下.共軍早就是透過募兵獲得.正規軍隊全由志願役組成
但既然徵兵的法律還在.所以還是針對高中及大學生.強制接受軍事訓練
(所以就像如今國內的4月役.或補充兵還是國民兵一樣.為了避免憲法上的爭議.就算不是服常備役.但還是得接受短期軍訓.形式上也算盡國民義務...)

若是覺得高中的軍訓課太不夠看! 那可知道對岸每年有多少年輕人.進入大學繼續接受軍訓?
對岸近年來[高考](等於過去台灣地區的大學聯考).一年錄取700萬人上下
近年報名參加高考的人數.一年有900多萬人
而近年的率取率有7成多.所以代表一年可以有700萬上下的大學新鮮人產生
少子化趨勢下.未來報考人數就算會逐年下滑
但因為高考的錄取人數及錄取率.逐年提升
所以相信未來數年內.對岸每年進入大學的人數.變化不大
沒有700萬也還有600多萬人

反觀國內.每年才多少人接受4月役?
換言之.就算假設戰爭爆發.能動員接受過短期軍訓的人上戰場?
那相較於對岸.一年有700萬人進大學繼續接受軍訓! 而我國一年的4月役受訓人數.連人家的百分之一都不到
如此觀之.那又有什麼值得期待?
就算要再假設.看單兵表現這裡的4月役較強吧?! 但人家在數量上有絕對優勢! 打起消耗戰還怕不能取勝?

所以令人覺得感概的是.要說到[全民國防].如今對岸還比我們更重視.做得更徹底
看看這裡的情形.不管過去的大專生寒暑期成功嶺集訓.或如今的4月役.都只針對男生(況且部分還能選擇替代役). 而過去高中職學生不論男女.軍訓課都是強制必修.也早因民主化不再堅持
(所以軍訓教官退出校園也是必然啦! 一方面因募兵制導致軍隊缺人嚴重.當然有必要讓軍人離開學校回歸軍隊補充人力....另一方面.既然就以募兵取代徵兵了.大多數男生反正不會捧場募兵制! 那也沒必要像過去那樣.學校要有軍訓教官上軍訓課.讓絕大多數日後得服兵役的男生.能先在校加減接受軍訓...)

反觀對岸.長期以來.從高中起不分男女都得接受軍訓! 即使人家的人口數近14億.共軍至今還維持兩百多萬人.甚至還有核武....但也沒改變

但說到底
不管是受動員的後備軍人(也不管是服役4月或1年.甚至更長役期...)
還是自發性民兵組織(就是已經是無政府狀態.民眾自主自發組成.不論過去是否曾當過兵...)
其實都是靠不住的概念
就算國際上專業機構在評估各國軍力.也只針對現役軍力去評估.才算客觀有意義
即使是政府納管的後備軍人有多少數量?也只能當作參考! 至於自發性民兵或其他國家出兵援助?根本就不去考慮了

不然看看美國.雖不強制國民接受軍訓
但建國以來就採開放槍枝政策. 長期以來.一大堆民眾自己找時間打靶練槍
既保持對槍枝的熟練.也自備槍枝彈藥在家中....而且不少老美也喜歡運動鍛練體能
但如今美國政府也還是得維持大約140萬現役軍人.一年國防預算超過6千億美元
不然真要假設遇到戰時.老百姓就能變成軍人用來打仗?
美國政府也不敢樂觀

說到底.無論美國或大陸地區
真要是現役軍人挺不住? 那就是核武拿出來用了(其他核武俱樂部成員當然也一樣)
不然連現役軍人都不行了.接下來再想靠後備軍人或民兵?應該也只是白白送肉而已....不如多留點人下來.戰後要重建也較不缺人力

至於沒有核武的國家
就只能盡量強化傳統的現役軍力.讓假想敵打消進犯的念頭
若人口夠多.或外在威脅不嚴重的話. 可以靠募兵制.讓少數願意當兵的國民入伍.就能有足夠的軍隊.能扛得起國防
若人口不夠多.但外在威脅又嚴重. 就只能認命藉徵兵制.強制國民當兵盡義務了! 甚至如果男生數量還是不夠.那連女生也得當兵

說到底.國防戰力很現實.反正就是財力及人力的投入! 沒有那麼多想像空間
如今要看財力?政府財政困難也編不出更多國防預算....至於人力?大多數年輕人的付出就是接受短期軍訓.然後觀望別人去參加募兵...
而在既缺錢買先進武器.也募不到足夠軍人的情況下(既然就財力有限.想要募兵薪水也缺吸引力...). 所以越來越多人就去發想戰時會有隱藏版軍力出現?

憂心就算戰爭尚未爆發
這種不願面對現實.務虛不務實的心態.若蔓延開來形成風氣的話
那受衝擊的.就不單只是國防而已. 而是擴展至各領域各層面.讓國家走向沉淪
(想想關乎國家存亡的國防.其戰力都可以去僥倖想像了....那對於其他領域.態度能有多務實?)

最悲觀的預測
等兩岸軍力落差達到一個相當程度
恐怕就連現役軍人.都會覺得無力一戰.失去作戰意志...就更別提什麼後備軍人或民兵了
也就是讓對岸不戰而屈人之兵了

ccclibg

lsaeddy65 發表於 2017-5-24 02:07  
自知欠缺玩募兵制的本錢條件
如今現役軍人數量吃緊(連你都不諱言志願役才15萬人! 至於1年義務役?反正很快 ...

沒有不好的兵
只有不會管理運用的軍官

bethelord

fangfang 發表於 2016-12-13 02:54  
不一定要親自上戰場，光射完這些防空飛彈共軍至少要犧牲他們的1/3共軍軍機，跟大陸敵對國家：美、 ...

大陸玩飛彈.............洗洗睡覺吧
我國常常在自以為有很多朋友..................洗洗睡覺吧
其實現代飛彈還滿準的誤差大約在百公尺內，喊台獨的把自己家在標示清楚多好。

bethelord

fangfang 發表於 2016-12-13 05:09  
大陸人作外交，對國際社會天天玩著虛張聲勢的「梭哈」態度大陸地區養了約130萬的陸軍(佔大陸地區兵 ...

...........................您高看國軍了，我看不用五萬的部隊我國就可以投降了

n8548503

lsaeddy65 發表於 2017-5-24 02:07  
自知欠缺玩募兵制的本錢條件
如今現役軍人數量吃緊(連你都不諱言志願役才15萬人! 至於1年義務役?反正很快 ...

我覺得 "完全募兵制" 才是中華民國最好，人人平等。
募兵人數不夠，哪是國內用低薪資募兵，您把薪資拉到8萬，保證額滿，國防部還可以好好篩選，選擇想要人選。

募兵徵兵並行制，說穿就是徵兵制。大陸地區薪資如此低，為何 可以募兵制? 這才是國家要想想的。


我國怎麼沒有核武? 我的觀點 核電廠就是核武。

kk641025

n8548503 發表於 2017-5-26 22:06  
我覺得 "完全募兵制" 才是中華民國最好，人人平等。
募兵人數不夠，哪是國內用低薪資募兵，您把薪資拉到8 ...

與其花大錢請人.不如開放民眾合法持有槍械
當年老郝當行政院長時代
就說過"國內黑槍之氾濫,可以補足四個步兵師還有找"
想想當年老蔣大陸軍時代.一個步兵師滿編人數...

.....

四個師
當年光黑槍都能裝備四個師
開放了還用怕老共攻上岸嗎
一人一把槍.最糟就是把自己家當據點.自己據守就行了

ccclibg

很多時候不要因為知道中共無法犯台了
內心深處不知道的落末
而亂點兵役制度的譜
我國是我國
大陸是大陸

renon689

我不知道有沒有勝算
做為一位後備役的陸戰隊員，我只會盡己所能
為我的家人犧牲

比較讓我無法釋懷的是
我明明是在為中華民國而戰
但戰爭結束後
輸了，會變成中共／贏了，我一部分的同胞則會積極地想要用另外一個名字取代她
那到時又是一場腥風血雨

我只想說，我是中華民國的鐵軍；她是我唯一的國家

lsaeddy65

n8548503 發表於 2017-5-26 22:06  
我覺得 "完全募兵制" 才是中華民國最好，人人平等。
募兵人數不夠，哪是國內用低薪資募兵，您把薪資拉到8 ...

就是有一堆人像你這樣.建議政府要大幅拉高軍人薪水! 強調募兵制只要願意燒錢就有希望
那大多數年輕人當然是抱著預期心態.要繼續觀望下去.盼望哪天政府真能祭出高薪來募兵
所以現今當然就不急著去從軍啊

其實任何募兵制國家都一樣啦
會從軍的肯定是少數
至於其他人.差不多就是以下兩種情況
一種是壓根就不會考慮! 覺得當兵是別人的事與己無關
另一種人.就是還在觀望軍人薪水能否再拉高...再來考慮是否要從軍
畢竟付出一樣的時間做相同的事.誰不希望拿較高的薪水? 況且也真的有那種國家.遇到募兵不順時.就是再拉高軍人薪水...
換言之.越早去從軍就越吃虧?
(以國內來說.過去落實徵兵制的年代.國軍員額高達5.60萬大多是義務役! 既然不缺兵.政府當然不需祭出高薪鼓勵服志願役.所以過去志願役的薪水.與現今完全不能比...)

那既然預期軍人薪水日後能再拉高? 當然就是繼續觀望等待下去.就在樣一天等過一天.一年等過一年...
等年紀大點後.即使還未超過報考的年齡限制.但有人會覺得已經離不開自由自在的舒適圈.重新去適應截然不同的軍旅環境(光想到要面一堆年紀比自己輕的長官或學長.就覺得尷尬...)
而等過了報考的年齡限制.就下輩子再說了

看看這幾年來.政府為了拚募兵制這張選舉支票. 能想到的方法.就是花錢
除了薪水調高外.還有戰鬥單位加給.留營獎金....但全募兵制這張支票還是跳票N次了! 如今志願役人數才15萬上下.而未來少子化更嚴重.自然是更令人悲觀
而不少人依舊堅持募兵制! 能想得到的.就是提醒政府[重賞之下必有勇夫]的道理! 建議應該再拉高軍人待遇.如此才能提高年輕人的從軍意願
但就沒人會建議政府.乾脆藉加稅來編列更多的國防預算
或是對於不願從軍的人.課徵[免役稅]! 不願為國防出力.那就出錢...
(想想參加過4月役就回家的人.若是真能繳交[免役稅]贊助募兵的話.那其實金額也很可觀.要為軍人加薪也比較不缺錢...)
但現行的政策.不當兵的話.也不用付出任何代價! 當兵別人的事.繳稅也可以是別人的事....自己對於國防可以完全置身事外
那光建議政府拉高軍人薪水? 到底錢從哪裡來?

但再怎麼說.很多國家考慮到本身的各觀條件(人口.財力.幅員縱深.文化.民情...)
還是不敢告訴自己:[金錢萬能]這句話.能套用在國防
不敢相信只要拉高軍人薪水.就一定能募到足夠的兵?而這種政策能長長久久?
若國家是人口龐大.財大氣粗....或根本沒有明顯外再威脅.只需養迷你型軍隊.那還敢嘗試
但若是小國寡民.外在威脅又明顯.沒有核武只能靠傳統武力.得維持相當數量軍隊才能嚇阻假想敵...
那想靠燒錢來吸引國民當兵? 未免風險太大
也許國家根本沒那種財力或人口....不然就是為了要燒錢募兵.得犧牲其他公共建設.影響國家競爭力

看看希臘.就很發人省思
希臘破產後.政府大幅縮減各項開支! 就連國防預算.也大砍超過5成
但希臘民眾.不用擔心沒人當兵.不用擔心得大幅裁軍撤軍(反觀這裡.還沒破產.早就一直裁軍! 那萬一有天真的破產....)
因為希臘本來就是徵兵制國家! 軍隊以低薪義務役為主.當兵本就不是為錢而是為了盡義務.就如同過去的我國一樣
所以國防預算大砍.但人員維持還是不成問題.就是不再買武器而已
想想如果希臘過去是募兵制
那不就只好請大多數軍人.回家吃自己
如此國防也差多瓦解了

說到底
過去徵兵制年代.若不選擇志願役.也得服義務役相當時日
那在考量機會成本的情況下.才比較有人願意選擇志願役! 畢竟一定得付出相當時間在軍中.那不如選擇志願役.能拿比義務役多數倍的薪水.就不覺得自己的時間較值錢

反觀如今玩募兵制
不選擇志願役? 一眨眼4個月後就能回家了.當然更沒有人願意服志願役了!  畢竟不捧場募兵制又不用付出什麼代價...
想想4年與4月比.那是懸殊的12:1. 能期待多少人願意選12....相較之下.1就顯得太吸引人了
至於軍校? 那在校與服役加起來.又要比4年長得多! 又更加突顯4月役多短多好混....就難怪會招生困難了! 這在過去根本難以想像
又是財政困難又是少子化....政府卻要採這種政策
根本就是搬石頭砸自己的腳

n8548503

lsaeddy65 發表於 2017-5-27 06:36  
就是有一堆人像你這樣.建議政府要大幅拉高軍人薪水! 強調募兵制只要願意燒錢就有希望
那大多數年輕人當然 ...

"不選擇志願役? 一眨眼4個月後就能回家了"
我連這都覺得不公平，連軍事訓練都要放棄，原因很簡單，那些有雙重國籍也不用參加 軍事訓練，違反法律人人平等精神。
就有一些人拼命推徵兵制，又沒有防逃配套措施。
燒錢讓國防部可以募到自己想要的兵 或 燒錢補助大專院校， 你認為那個重要?
外國大學一學期學費就要30萬台幣，國內私校才6萬，國家補助這麼多，國內學生素質有好嗎? 你認為哪個重要?
當然是高額學費，讓學生確定要念書，打工念書，好好讀書。或是高中畢業後直接入伍當兵。
美國從軍有一筆高額費用(金額我要查查)，台灣也應該如此。

我們國家是走 精兵政策。
我比較好奇，大陸薪資如此低，怎麼可以募得到兵?




希臘破產是募兵制關係? 希臘破產先查查經濟狀況，再看一下我國外匯存底，國家如此有錢，有錢到買不到潛艦。希臘是沒錢付潛艦。
徵兵制是錯誤，跟大專軍訓教官一樣，沒存在必要。

國家怎麼沒有核武?