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發表人: 艾斯
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[本國歷史] 劉備曾錯過的四大猛將 [複製連結]

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發表於 2009-8-13 18:51:25 |只看該作者
基本這四個人,並沒有多大的可能歸順劉備
首先是太史慈和劉備最多在北海一起救過孔融而己,之後再見則赤壁之戰的事了,反觀趙雲在公孫讚帳下,劉備來歸附公孫讚,兩人己同事了,更別說劉備幫助田楷抵抗袁紹時,公孫讚就派趙雲為劉備的隨從了。試問一個謹見過一面的人和一個之前是同事之後變隨從的人,那個和劉備感情會比較好?

而張遼,各位都搞錯一件事,張遼是自願投奔曹操的,並非戰敗被俘的。

至於張任是戰死沙場,他根本沒被劉備俘虜過,另外嚴顏在史書上張飛放他走以後,並無記載嚴顏歸降之事

最後是龐德,正史記載馬超並未救援劉璋過,況且也沒記載龐德當時有生病,曹操攻漢中時,張魯是先跑去巴中後降曹的,龐德當時大可去找馬超的,但他卻自願投奔曹操,之後被關羽俘虜時,關羽也曾拿「馬超在劉備底下做事」說其投降未成

太史慈和劉備根本不熟、張遼和龐德則自願投奔曹操的、而張任直接戰死沙場,所以說這四個人幾乎和劉備沒什麼錯不錯過的事
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發表於 2009-10-15 22:28:44 |只看該作者
其實真的要比人才的話 蜀漢並不比曹魏還少
只是劉皇叔知不知道知人善任而已
他把大權只集中在自己信任和跟自己最久的人身上
其他後來的降將和謀士只是禮遇他們 並未有給他們什麼實權和表現的機會
後來的御駕親征東吳更是一大敗筆
將多少的良臣猛將斷送在吳越之地

可憐的白眉馬良 沙摩科等

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發表於 2009-11-25 00:57:10 |只看該作者
唉.千金難買早知道.不然歷史早就改寫好己次了

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發表於 2009-11-26 10:12:30 |只看該作者

回覆 #12 z134679852 的帖子

馬良是病死的,這能怪玄德公嗎?

東吳可是不能不打的呀,這一節已在從前討論[夷陵之戰]一文中說多了,
最多也就是說劉備打過了頭而已.

正如我家公司一位小妹妹的話:
劉備太講義氣了!
因為講義氣,他非取孫權人頭以祭關公不可,
才會給陸遜找到火燒連營的機會吧了!
誰人得似    千首詩輕

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發表於 2009-11-26 18:04:04 |只看該作者
我只知道三國演義純粹只是一本小說,正如同現代的金庸小說一樣.
除了部份的歷史背景和人物之外,書中的章節內容幾乎都是作者杜撰而來的.
為了一些子虛烏有的小說情節去爭辯,有意義嗎?
要說書中劉備這一生當中最成功的一件事莫過於死前托孤,
讓諸葛亮為了劉禪這個扶不起的阿斗鞠躬盡瘁死而後已.
一個人的假仁假義的偽君子面具能一路演到人生的終點,也確實不容易了.
如果劉備真的是仁義之君,
絕不會在死前玩托孤這麼一手政治技倆.
而是直接在死前就禪位給諸葛亮.
當老子的哪會不了解自的兒子是怎麼一副德行.
傳位于子,只是誤國誤民,說穿了就一個自私,哪來的仁義?
所以,所謂的仁義,只是一種欺人耳目的手段而已.
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發表於 2009-11-28 11:05:12 |只看該作者

回覆 #15 Dino 的帖子

劉備起兵爭天下最重要的賣點,
在於他是劉家皇族(雖然遠了一點).
所以,他可以打正旗號,
把漢獻帝禪讓曹丕視為非法!
傳位給他兒子,也一般是皇族後人,
這法統和血統是吵不掉的.
換了諸葛,便缺了這號召天下的名份,
搞到後來,還不是和曹丕一樣受禪於皇帝?
夷陵敗戰,基本上隆中對己經破局,
再少了[復興漢室]的宣傳口號,
豈非事更難為?

再說,若是臥龍先生繼位,
那他該把自己擺在哪裡呢?
在前線和司馬仲達爭鋒嗎?
朝廷的奏章誰批?
兵兇戰危,萬一有個怎樣,豈非拿天下開玩笑?
坐朝理政嗎?除了他老人家自己,
誰有本事領著大兵團和司馬宣王開戰?
嘿嘿,諸葛武侯才智固然史上罕有,
可是他老人家也不會分身術呀.

當然,話說回來,永安遺詔那一句:
[君可取而代之也.]
實在說得有點不上道.
有此一話,劉禪再不像樣,
諸葛亮也不好意思有啥子大動作;
如果說給諸葛廢後主另立新帝的監國大權(伊尹,周公,霍光皆是先例),
那縱使諸葛領兵在外,後主身邊的小人也不敢亂抽後腿,
否則武侯換個皇帝,黃皓之流還有啥好混?

《 本帖最後由 才子 於 2009-11-29 08:25 編輯 》
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誰人得似    千首詩輕

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發表於 2009-11-30 16:58:04 |只看該作者
太史慈的確可惜
當初劉備義助北海太守孔融
必能給予太史慈留下好印象
而孔融也一定會希望能讓太史慈投往明君帳下

張遼也是可惜
之前在看東森台的三國志動畫
張遼原本要走向行刑臺
最後是關羽力勸他活下來
本應有很大機會能投入劉備帳下
火鳳中原本張遼也一心求死
而最後讓劉備言語感動


張任比較不認得
似乎就是在落鳳坡埋伏劉備而誤殺龐統之人

龐德也確實可惜
當初龐德先被曹操遇上
曹操看上了他
並將他納入帳下
一出征便遇上關公
而最後遭以斬首...
如果龐統能先遇見劉備想必也能加入劉皇叔之麾下

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發表於 2009-12-2 02:06:52 |只看該作者
關羽大意失荊州.劉備屯兵敗夷陵.馬謖拒諫失街亭..
三個關鍵的軍事敗筆.早注定了蜀漢無力回天.隆中對永無實現之日..
諸葛臥龍堅持復興漢室的理想遠景.更為了蜀漢不被併吞.不得不帶領弱小的蜀國傾全國之力做北伐的最後掙扎.六出祈山.以攻擊即是最佳防禦之戰略.不能而示之能..三國演義兵法謀略的精彩演繹.是誰技高一籌.在虛虛實實之間.略可窺見.
劉備錯過四大猛將? 見仁見智.許是浪花淘盡英雄罷了..
是非成敗轉頭空??然青山依舊在.卻幾度夕陽紅..就予後人濁酒相逢.茶餘飯後吧....

《 本帖最後由 amg 於 2009-12-2 02:25 編輯 》
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發表於 2009-12-6 18:20:52 |只看該作者
依我看,劉皇叔欠的不是大將,而是謀士.
馬季常,龐士元,法孝直死後,高級參謀便剩下諸葛一人,
他老人家不會分身術:
顧得了取西川,便顧不到助關二爺守荊州;
穩得住巴蜀,便顧不到助先主找東吳晦氣.
如果馬龐法三人不死,徐元直不去,
呂子明只怕白衣渡不了江;
即或失了,雲長翼德二公也未必就會死;
至低限度,伐吳也不會打過了頭,
讓陸伯言一支番仔火,燒掉八百里連營,
也燒掉中興漢室的希望.
誰人得似    千首詩輕

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發表於 2010-2-9 00:39:34 |只看該作者
如果又再加上這四大猛將的話
蜀國的實力會更強
但最主要還是在劉備身上
如果統領的不好也是枉然
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