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發表人: mr=mc

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澗水藍

能天使(四級)

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21樓

發表於 2014-6-16 09:44:41 |只看該作者

本帖最後由澗水藍於 2014-6-16 09:54 編輯

n8548503 發表於 2014-6-16 01:03
獵殺地面人員，用AC130 不是更好、便宜、空中停留時間短。

哪請問，地面人員遇到AH-64是不是無法對付?

如果說的是電影
別說是AK-47
連獵弓都可以射爆直昇機(藍波)

但現實中
武裝直昇機的的各像感測裝置不是裝好看的
從夜視暨紅外線影像雷達毫米波飛彈警告等
都是在先加強自身安全為前提下的裝備

當然百密也有一疏
這不是絕對
是相對提昇自己的戰場存活性

對於地面守備方來說
也不是無法對付
不論肩射飛彈或防炮乃至炮彈合一系統都會對其構成威脅
但也不要不切實際地幻想用重機槍就能打下AH-64

如何出奇不意攻其不備才會是雙方致勝關鍵

點評

n8548503 連防護如此強的AC130都有被擊落，伊拉克戰爭中AH64在城市中確實有被擊落。發表於 2014-6-16 11:01:32

1937年8月毛澤東在陝北洛川會議訂出具體方法：
「為了發展壯大我黨的武裝力量，在戰後奪取全國政權。我們黨必須嚴格遵循的方針是『一分抗日，二分敷衍，七分發展，十分宣傳』

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richardkim

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22樓

發表於 2014-6-16 16:04:33 |只看該作者

AC-130與AH-64的比較

1.AC130隸屬於空軍的重型對地攻擊機
優點:
對地攻擊火力強大
飛航高度高
飛航速度快
續航力高
全球進攻型空軍才有需要配置需求(完全攻擊型武器)
缺點:
必須有機場跑道才能升降
飛行高度較高飛行航道較易被預測
無法找隱蔽無法定點滯空
沒有制空權情況下,存活率不高
所以其他國家沒有類似美國這種概念的重型對地攻擊機
只有一般常規對地攻擊機然後就是重型轟炸機了
因此全世界只有全球絕對空優的美國
配置的起這種概念的重型對地攻擊機
其他國家玩不起
除了絕對空優的條件以外
AC-130太貴了
一架大約2億美元(當然不包含飛彈炸彈價格)

AH-64隸屬於陸軍武裝直升機的航空戰力
優點:
機動性強
可定點滯空
可找隱蔽優勢位置攻守皆優
缺點:
各方面火力與AC-130天差地遠無法相比(功能取向肩負任務不同)
一架約2600萬美金
(僅有標配M230機砲,不包含長弓雷達與地獄火,刺針,響尾蛇,托式等飛彈)

以我國狀況
除了經濟負擔不起(太貴了)
而且台灣戰略縱深太短淺
被第一波攻擊後估計AC-130沒有升空的可能(跑道長度基本需要太長)
AH-64具高度隱蔽性
不受飛行跑道限制
隸屬於陸軍單位
協同作戰無障礙(不需外call空軍的攻擊機進行密接支援)

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richardkim

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23樓

發表於 2014-6-16 16:23:18 |只看該作者

本帖最後由寒冰神話於 2014-6-19 22:18 編輯

還有!!
沒有絕對無敵的戰具(排除美國藏私的可能)
只有相對戰術地位的優略罷了
簡言之就是軍備與人員戰損比差異

美國軍隊勇猛無比
除了接受過專業體系訓練外
靠的就是戰爭軍備的優勢
用AH-64甚至是AC-130對上民兵游擊隊的確不可避免有危險
但是也是上百甚至幾百的人員戰損比以上
戰爭軍備價格比划不來(AH-64比上AK47或RPG-7)
但人員戰損比卻不成比例的優勢
(美軍陣亡一個大兵,基本上民兵游擊隊大約得付出上百甚至數百人以上的陣亡)
因為錢(美金)再賺(再印)就有了
再貴的軍備被擊毀
有錢,本土生產基地沒有被破壞
再生產就有了
可是訓練有素的軍人
可不是短時間能大規模培訓的出的

這也是對岸沒有受過軍事訓練的奮青
老掛在嘴上的 " 美國人怕死,死不起,容易被大陸打趴屈服 "
但是實際上有受過軍事訓練的大陸共軍都知道軍備的差異
造成軍心士氣差異低落的無奈
不要談海空軍科技與規模的差異
光是純陸軍編制
美國陸軍部隊配置直升機航空戰力的差距(武裝,通用,偵查,運輸主要幾種分類)
幾乎都是一個數量等級以上(10倍, 或十分之一的差距比率,稱為一個數量等級)
這是無知可悲的對岸嘴砲網民不了解戰爭殘酷的鐵証

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n8548503

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24樓

發表於 2014-6-19 14:58:11 |只看該作者

richardkim 發表於 2014-6-16 16:23
還有!!
沒有絕對無敵的戰具(排除美國藏私的可能)
只有相對戰術地位的優略罷了

美軍部隊強是因為呼叫就有支援，當美軍沒支援，美軍就非常弱，你看紅翼行動，美軍總共死了二十幾名軍人，其中19名特戰人員。

在國家地理跟美國特種部隊一起拍攝阿富汗(片名我忘了)，結果拍攝過程中遭到 IED ，死了一名特戰人員。

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kds129

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25樓

發表於 2014-6-19 15:27:57 |只看該作者

n8548503 發表於 2014-6-19 14:58
美軍部隊強是因為呼叫就有支援，當美軍沒支援，美軍就非常弱，你看紅翼行動，美軍總共死了二十幾名軍人 ...

也不能這麼說,還是覺得他們訓練很紮實,縱使在無支援且敵我優勢懸殊時,往往能且戰且走拖延直到援軍來
他們訓練是真的強到匪夷所思...
換做其他國家的應該下場很慘了
同樣場景在非洲馬利,看看法國能做啥?高下立馬見判

紅翼行動中嚴格說起來戰鬥中死亡的其實就三個,你看他們拉了多少人陪葬
不說誇張的版本,認為最少的也有30幾人陪葬

cross street battle更誇張~前線偵查2人小組把近千的恐怖分子釘在那邊
他們有甲車~迫砲~各式口徑槍枝與火箭彈
那兩人就待在一棟樓屋頂持續戰鬥,起初附近的7輛悍馬車為一組的車隊拒絕援救他們
最後~確認擊殺數80多,但他們拿出記錄的小冊子堅持至少200多人被擊中
兩人無人被擊中

其他都是暗算沒啥好說的~暗算這東西就是這樣,IED更是這樣~

美國武器:一拖二擋三不賣，尚有四換五拖六升級，怒了七八九回，十分無奈

法國裝備:十賣九貴，被婊八萬七千六百五十四次，外加三給二送機密給中國，一等機掰

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n8548503

權天使(三級)

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26樓

發表於 2014-6-19 16:22:47 |只看該作者

kds129 發表於 2014-6-19 15:27
也不能這麼說,還是覺得他們訓練很紮實,縱使在無支援且敵我優勢懸殊時,往往能且戰且走拖延直到援軍來
他們 ...

這就是沒有 AH-64 支援造成結果。
如有四架 AH-64 護送 2架 CH-47，結果可能就是塔利班全部被殲滅。
當時紅翼行動，前往支援特戰人員總共32名。

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richardkim

初級天使

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27樓

發表於 2014-6-19 21:40:56 |只看該作者

所以不要再說我們的AH-64E浪費了

因為每個軍種的觀念戰鬥體系不一樣
導致空軍或海軍的朋友認為
AH-64E沒有多大的投報比
但實際上海軍無法到達的非近海海岸陸地
還有空軍跑道被炸需要一段時間修復的空檔(空軍地勤工兵弟兄的任務)
這時候AH-64E的空中支援戰力就很需要
這次買AH-64E
陸軍總司令估計爽斃了
不要老是空軍有新飛機,海軍有新軍艦
然後陸軍只能守著舊設備
這很不公平啊!!

我們的國家需要三軍共同守護
決戰於境外的理想
是在十幾二十年前
我們有局部空優與防守方海優的時候
現在的確需要分一部分的資源給陸軍弟兄們
來強化陸軍防禦方優勢的作戰方向
還有飛指部的飛彈
的確需要有中短程對地攻擊的彈道飛彈與巡弋飛彈
這樣才能給予反制對岸的軍力集結點的壓力
老共才不會輕易的挑起戰爭

強化國防武力
以武止戈,實乃正道也

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ac3910

見習天使

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28樓

發表於 2014-6-20 12:48:56 |只看該作者

.....臺灣野戰防空只有刺針飛彈跟榭樹飛彈好嗎!!!
復仇者是儎具名稱... 他一樣是用刺針飛彈的...
台灣使用刺針飛彈的宰據平台有雙聯裝發射系統跟復仇者飛彈系統...
打直升機根本太簡單了.... 直升機可能在被擊中的瞬間他才知道他被鎖定了攻擊了
(現役刺針飛彈特等射手)

附帶一提..這畫面應該也不是直升機...
應該是空中支援C-130H

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