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[軍武大觀] 巴西航空工業之花——EMB-314超級巨嘴鳥 [複製連結]

oneeast00

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發表於 2016-4-4 22:33:51 |只看該作者

本帖最後由 oneeast00 於 2016-4-6 03:08 編輯

勿忘南國尺發表於 2016-4-4 09:24
我國為何做不出來呢，這架很適合反登路及放在離島

ROC四面環海, 也不是中南美 , XA-3沒下文

說明ROCAF早就看不上純A機喽

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而且 ., 巨嘴鳥根本談不上神器 , 充其量就只是反毒梟/反游擊機
螺旋槳機先天功率就輸純噴射機一大截 . 巨嘴鳥低速性再好也掩蓋不了裝甲不足的苘境 ,
巨嘴鳥挨挨步機槍還能沒事 , 但隨便一發 23mm/30mm機砲/肩射飛彈都能把巨嘴鳥撕爛

美俄噴射攻擊機對付小國都九死一生 , 如換巨嘴鳥上場? 默哀

生存之道 , 於知敵人 . 克敵之道 . 禮尚往來 . 以牙還牙

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sohoman

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發表於 2016-4-5 04:01:51 |只看該作者

kds129 發表於 2016-4-4 22:18
部分有理,狗戰那段是這樣沒錯
但嚴格說來意義不大

相對的。。低空飛行於海面上，海的背景值是否成為螺旋槳飛機的保護色，畢竟高速戰機高空往下應該有一定的不利反射角，或許知道有螺旋槳飛機，但是武器能不能鎖定是有待商榷。

Ｓ300或400能打到這種低空慢速目標物可能難度較高。

如上圖所示，他可掛載空對空飛彈，對直升機有一定威嚇性。。。。

當然這種打帶跑螺旋槳飛機無法對高速戰機，勢必借由地面指揮或導引。。。才能發揮作用。。

我的想法是如果低空能躲避雷達，利用這優勢勢必造成一定的威脅。。。
如果空中預警機能過濾背景值，那這想法自然不成立。。

都普勒效應而變成放大器，這倒是可利用。。。

所謂兵不厭詐，既然隱形不了，何不乾脆放大呢。。。一架變三架。。。或數架(澳洲以前有做一種螺旋式空中可滯留的飛行器）

俄國及大陸都有充氣式飛機及地面裝備，放置機場及周邊，不就是要混淆被轟炸風險。

曾經有過幾種想法，參考一下。。

潛艇靠聲納，如果能將聲納或是艦艇聲紋複製，錄製在一個聲音產生放大器裡面，將數十個同時投入海中repeat著聲音，即便只有2-3艘也會造成潛艇一定混淆，或是錄製一段潛艇螺旋槳及主動聲納聲紋用拖曳方式在艦艇一公里外，是否會讓敵方誤認為艦隊有潛艇護航。

當然任何思考模是用最低效益產生最大利益比，即便放大虛構數量擾亂部署，都是最大經濟效益，不見得重型武器對幹，二戰中途島戰役不是最佳寫照嗎，造成日軍航母飛機魚雷跟炸彈的誤判。

如圖所示能配備空對空飛彈就表示能對相對慢速直升機構成威脅，敵方為保護直升機勢必增加戰鬥機護航，但是又忌憚於我方中高空飛彈，不過是增加一種反制動作，直升機無法靠近那就增加地面坦克生存空間。

當然未來購進刺針飛彈不就是基於反制讓低空直升機無法接近，保護地面裝備嗎。。

如能將數枚天弓彈頭改裝裝有干擾絲彈頭，於海峽上空或敵方上空讓其自然攔截，不單是消耗對方飛彈，並會讓其雷達短暫失去作用，再利用這段時間，發射具有地貌巡弋飛彈反擊，總比讓飛行員冒生命危險進入敵方來得好，等削弱雷達或威脅性目標後，再讓飛行員進行任務，不是生存機率更大。

如要進行長時間干擾，那就讓後備軍人，用105>155>用空炸信管在北中南施放，只不過將榴彈宣傳彈換成干擾絲爾以，便宜又大碗，應該至少維持30-60分鐘。。。。。吧

飛機雷達或空中預警機雷達短暫失效，就是讓飛機滯空時間消耗一些，少三十分鐘就是讓本島多三十分鐘反應時間。不是嗎。。。

好比敵方要飛彈飽和攻擊，難道傻傻天弓愛國者反擊嗎，明知就是要消耗這些飛彈，敵方才敢戰鬥機臨空取得制空，據聞還有舊強五改裝無人機，這些都是擺明消耗飛彈。

美國研發一種飛彈由轟炸機投擲出去，每一枚訊號就是一架戰鬥機，藉由雷達開機搜索後由具由反雷達飛彈反制，這都是我們最迫切需要的東西，姑且是否研製成功，值得我們學習這種思維。

相對的。。用天弓載體研發一些反制干擾誘導性，或許比起美國禁賣攻擊性武器，這種防禦性沒理由反對吧。。

一枚天弓用百分百命中不過是一架戰鬥機，但是一枚具有干擾絲的天弓在高空100公里的作用，可能會讓本來攻擊或攔截的機隊，被迫延遲滯空時間中斷任務。

沒能力反擊也無法打瞎雷達及空中預警機，也只好讓你短暫致盲。。趁機反擊。。

矛與盾的戰爭，矛不利只好用盾來防禦。。

抱歉你的都普勒效應而變成放大器剛好是很久以前想過。。

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發表於 2016-4-5 04:46:43 |只看該作者

oneeast00 發表於 2016-4-4 21:57
現代哪家戰機對空只靠紅外線? 雷達導引空對空飛彈越戰就已經在用 , 所以對付航母=找死

導引電波撞到目標後的反射波來導引的雷達導引。。。。。。如何過濾由高空往低空看下去的海面＋飛機。。

高空對高空因為背景值無障礙物，當然辨識性佳。。

當高空對低空時候背景的海面就是絕佳隱蔽勿，或許能辨識要鎖定可能有待商榷。。

紅外線就是利用減少方式及擴大熱源方式，讓其探測不到或是讓更高熱源誘導爾以。。。

所以之前聽聞ＡＨ64空對海雷達受阻難道不是這問題嗎，無法過濾海面雜訊，何況是一個小小飛彈主動雷達。。

所以看得到不見得打得到，只剩機砲跟高炮。。具威脅性。。。

反艦飛彈面對的問題 :。。。。如果這樣理論成立。。還需要反艦飛彈做什麼

反正反艦飛彈都會被反制擊落不是嗎。。

任何空對艦，艦對艦，或是潛射對艦，地對艦不過都是因應不同戰局因應反擊。。。

重點在於載具能摸到最佳距離發射，而減少被擊落危險，至於反艦飛彈被擊落那是對方防禦問題跟能力。

當你看到索馬利雅海盜跟老共軍艦比。。。你說要怎麼打比較好。。

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oneeast00

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發表於 2016-4-6 02:21:42 |只看該作者

本帖最後由 oneeast00 於 2016-4-6 03:11 編輯

sohoman 發表於 2016-4-5 04:46
當高空對低空時候背景的海面就是絕佳隱蔽勿，或許能辨識要鎖定可能有待商榷。。
所以看得到不見得打得到，只剩機砲跟高炮。。具威脅性。。。.

空中雷達抓水面目標早在冷戰被玩到膩,
AGM-84最早研發
就是老美為了讓反潛機在浮在水面上換氣的蘇聯潛艦來不及下潛前幹掉對方 , 故曰Harpoon(魚叉飛彈,陸區翻：捕鯨叉)

空戰雖然講求佔位, 但也建議不要比度對方高超過10000英尺以免AAM被輕易甩掉
一般都只會爭取比敵機高度高5000英尺(1500m)左右

為了保證雷達/肉眼能盯死目標 , 對付無威脅目標時(直升機/運輸機), 空優機反而會故意飛的比對方低，

別忘了．沒人規定空優機一定得在20000英尺作戰 ,
只要預警機通報 . 必要時空優機也能降到200英尺抓泥鰍(例如敵直升機) ,1991 /2011 都玩過

就算你巨嘴鳥水上漂 , 我空優機只要高度不高於1000英尺(300m) . 雷達照樣能把你巨嘴鳥當船抓出來

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發表於 2016-4-6 15:14:08 |只看該作者

本帖最後由 sohoman 於 2016-4-6 15:19 編輯

oneeast00 發表於 2016-4-6 02:21
空中雷達抓水面目標早在冷戰被玩到膩,
AGM-84最早研發
就是老美為了讓反潛機在浮在水面上換氣的蘇聯潛艦 ...

這是我回覆另一個大大內容。。

我的想法是如果低空能躲避雷達，利用這優勢勢必造成一定的威脅。。。
如果空中預警機能過濾背景值，那這想法自然不成立。。

一隻大嘴鳥就能吸引預警機跟讓戰鬥機讓為抓大嘴鳥必須將至300Ｍ。。。。。。哈哈哈。。。
那我目的就達到不是嗎。。

為抓大嘴鳥攻擊船艦。。必須勞師動眾，讓處高空掩護艦隊的戰機，降至低空。。。那勢必處於我方掩護大嘴鳥的低中防護飛彈追擊，道理就是那麼簡單。。

作戰不是單打獨鬥，也不是一架大嘴鳥就完封勝。。
戰機預警機即便抓得到，用什麼打。。。。

抓大嘴鳥都讓預警機跟戰機離開原本空優位置，難道小小一個飛彈主動或半主動雷達就能抓到嗎。。
那乾脆戰機都用這種主動或半主動雷達不就好。。

況且我方愛國弓三不就裝飾用。。。

艦隊保護跟海島防禦就是矛盾之爭，我們多嚇阻讓艦隊多退一公里就是多一份安全跟時間，多幾種防禦進攻模式，就會讓原本處於進攻的敵方，改採防禦模式。。。。

你的預警機必須多一份警覺擔心大嘴鳥，也讓戰機將降至低空區域。。。

當戰機處於低位，位於支援高位的戰機，低空戰機幾乎就是一塊肉。

國共戰爭當時怎麼部署獵殺偵察機。。。。

順便一提。。

你開車時數200拿石頭丟一個騎腳踏車的人看看。。。
丟過頭再繞一大圈，腳踏車可是機動得很。。。

絕對丟得到，多試幾次。。。

地面防禦飛彈也可多打幾次。。。

話說AGM-84是打船跟反潛用，用反淺設備抓大潛鳥，倒是第一次聽到。。。能否提供資料好研究一下。。

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