SOGO論壇
  登入   註冊   找回密碼
查看: 19631|回覆: 47
列印 上一主題 下一主題

[其他討論] 一個很簡單卻又複雜的問題 [複製連結]

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

榮譽會員勳章 熱心參予論壇活動及用心回覆主題勳章 軍武十字勳章

狀態︰ 離線
跳轉到指定樓層
1
發表於 2012-10-28 00:17:17 |只看該作者 |正序瀏覽 | x 3
我不確定這篇文章在此是否妥當,但是別說近日,從我來到此論壇後就一直不斷的發現類似的問題
中華民國與台灣以及台灣與中華人民共和國
這個問題,目前還是無解,但是卻是此論壇最能夠挑起紛爭的問題之一,或者是主因
從中華民國建國到現在,共101年,然而中華民國真正能撐為中國的時間
卻只有1912~1949年,1949年一直到現在的2012年,中華民國真正的領土,不是秋海棠
而是台澎金馬以及南海"部分"諸島,然而這個民主國家,真正民主的時間也僅短短的32年左右,這段時間內,台獨,反攻大陸
兩個主要的思想爭執著,我沒有刻意的表明什麼,但是不能否認,1895台灣割讓,隔閡50年,1945日本天皇發布終戰詔書同意波茨坦宣言
無條件投降,並歸還台灣,然而民國政府近來後沒多久,接收台灣後的一些作為讓剛脫離日本統治的台灣人民無法接受,1947年,爆發228事件
在二戰期間,國民黨軍隊與日軍作戰,痛恨日本人,而台灣人民因為接受皇民化教育,所以自然而然的是參與日軍,誰都沒有錯,至少在戰場上是如此
二戰末期,美軍漸漸扭轉戰局,最後神風特攻隊被日本是為最後的反擊希望之一,在神風特攻隊之中,也有不少人是台灣的子弟
但是那樣的時代背景,誰也不能怪誰,原本台灣也是有許多人高興在戰後終於能回歸中國,但是台灣省行政長官公署治台政策錯誤導致官民關係惡劣
加上掌握資源控制權的人士對台灣人民的種種歧視與打壓,使得台灣人民深受其害,因而不滿的情緒不斷累積,最終導致龐大民怨能量爆發
引發228事件,以因此成為台灣未來的最大的憂患,國民政府在二二八事件和緩後又擴大鎮壓屠殺、實施清鄉、逮捕槍決知識菁英和民眾,使二二八事件影響台灣長達數十年
這也使原本就居住於台灣的人民的痛恨新來的政府,然而更諷刺的事情是,二二八事件的發生當時與台灣獨立運動並無關係,當時幾乎沒有台獨的倡議,但是當政的國民政府以陰謀叛亂、鼓動暴亂、台灣獨立、陰謀叛國、台灣人與共黨合作等為由鎮壓,使台灣人的祖國夢碎,二二八事件也因此成為後來台灣獨立運動興起的重要原因
台獨的問題,其實就是來自於中華民國政府,然而隨著解嚴,解除動員戡亂時期,中華民國/台灣正式變成一個民主的國家後
問題也隨之浮現,以非常快的速度,最後導致了現在的結果,這個國家不團結,這個國家的許多人民意見不合,問題也不再是統一與獨立
而是獨立與維持現狀,而隨著中華人民共和國的崛起,使獨立幾乎成為不太可能的事情,在對岸,也仍然有人認為中華民國才是中國,也同時有著爭取民主的決心
但卻也同時有著歧視台灣的人存在著,雖然不是每個人都這麼想,這些人也不算是真的佔大多數,然而無止盡的歧視卻是兩岸最大的問題,台獨人士也是,歧視中國人,這也說明著,種族的問題已經身身的烙在兩岸的問題上了,如果雙方都無法排除種族的歧議,那這問題只有兩個字"無解"
我不表明任何立場,我的爺爺,是跟國民政府撤退來的軍官,我的曾祖父是神風特攻隊的隊員,我的外公卻又是冷戰時,為國民政府與美國效力的飛行員
我的父親,是金門的水鬼,我的外婆是台獨人士,同時也是是228的受害家庭
在諸多不同背景的家族之中,我漸漸體悟到這個問題,也因為聽過不同角度的故事,所以我冷靜客觀的面對這種問題,在不同的時代背景下,自然就會有不同的作為
我能理解當時蔣中正總統反攻大陸的用意及決心,但是我無法認同如此的做法,我也能理解神風特攻隊的隊員為國家的決心,但我也不能了解為何要將生命如此的燃燒殆盡,以上是個人的觀點
我不希望在面對如此問題時下方的留言版爆發'筆戰',因為這樣只會增加更多問題,也希望大大們能理性且客觀的來看這篇文章
最後:一九四五年八月終戰,台灣欣喜脫離日本殖民統治,殷盼國府仁政,詎料接收台政的行政長官陳儀,歧視台民、不恤民情、剛愎自用、官紀敗壞,加以物價飛漲、民生凋敝,官民關係如鼎沸,大有變起旦夕之勢。至一九四七年二月二十七日,台北因查緝私菸,打傷女販,誤殺路人,當局處置失當,民變因起,迅即燎原台島,本縣各地紛起響應。
南投縣二二八事件烏牛欄戰役紀念碑碑文
縣境最激烈之戰役,為三月十六日由台中青年學生組織之二七部隊與國軍二十一師在埔里烏牛欄(愛蘭)的會戰,學生軍奮勇迎戰,但兩路受敵,彈盡援絕,奮戰竟日終於當晚十一時許埋藏武器後散逸,事稱「烏牛欄之役」,亦是二二八事件最後一役,旋台灣戒嚴近半世紀,清鄉鎮壓牽連無辜,人權受嚴重箝制。
二二八事件,是台灣人民追求民主自由歷程之共同記憶,本府結合歷史與藝術,設置「圓而不圓」紀念碑,象徵全民心靈寄望之和平,與互相依存的族群融合。祈這塊土地上之子民,體諒當年環境特殊,引為殷鑑,放眼未來,用愛與寬恕,療撫傷痕,追求公義,尊重人權,守護民主台灣永遠和平。天佑南投!
南投縣長 林宗男 謹誌 二OO四年四月吉日。 (取自維基百科)
即使此事已經過去,但還是不能忘記,畢竟不管外界的情勢對台灣是多嚴峻,我們仍是在這塊土地"土生土長"的台灣人,所以更不能不知道台灣事,就像前副總統連戰先生的祖父連橫先生的父親說過的,台灣人不可不知台灣事,國際情勢是一回事,但對這片土地有沒有認同,又是一回事
已有 1 人評分威望 收起 理由
寒冰神話 + 3 詳盡道出自身想法,且中肯不帶偏狹.

總評分: 威望 + 3   查看全部評分

喜歡嗎?分享這篇文章給親朋好友︰
               感謝作者     

台灣被別人講多爛都沒關係
可是被自己人講爛就不行
爛的是人民不把自己國家當國家看
一個國家如果自己人民都沒有自覺 是要強到那裡去?

Rank: 3Rank: 3

熱心參予論壇活動及用心回覆主題勳章

狀態︰ 離線
48
發表於 2015-7-13 15:50:56 |只看該作者
不管有多少人反對,不管藍綠執政,中國與我國關係只會越來越密切,
目前國際情勢,主流是經濟競爭,而非武力競爭,
台灣在企業上有很多複雜的問題,導致技術外流,有許多有名的企業家、發明家、工程師都是台灣人,
但都為外國人所用,所以台灣才會從亞洲四小龍中除名,
台灣是座小島,必須從工業中轉型,才得以生存。
而台灣民主從30餘年,顯然民主意識不是很成熟,這部分人民還有待加強,
小違規在台灣比例還是很多,例如亂丟垃圾,不戴安全帽,之類的!
人民若能將基本法律當成生活一部分,台灣自然會越來越民主!!

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

軍武十字勳章

狀態︰ 離線
47
發表於 2015-6-29 06:09:52 |只看該作者
本帖最後由 2013 於 2015-6-29 06:12 編輯
kds129 發表於 2015-6-29 00:23  
原住民的獵人頭不是每族都有,有此習俗的也不是都拿去祭拜
南海語系原住民獵人頭原因不只一項,但其實比想 ...


謝謝ksd大詳細的介紹,

關於這個人頭祭,只聽我爸說,祭祖要嘛擺三牲,要嘛擺五牲,而第五牲是顆人頭,所以只能擺三牲

殉葬和活人獻祭的我是有聽過,但關於人頭是河神祭品這件事我就沒什麼聽說

我爸告訴我的他那邊家族文化都有些支離破碎,原因和詳細作法他也不知道,只是無意間從老一輩口中得知

我爸告訴我的除了大家都曉得的祭派習俗,還有一些我問過很多人卻都不曉得的奇怪習俗,具體的我有空去問我把爸

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


還有這是我以前上網看到的,如果你家族住在山邊或山腰之類的地方,且你家族曾經有大量的山地,那麼你家族有可能是原住民漢化

關於這點其實我是抱持懷疑,雖然我爸以前家族的地確實幾乎都是山地沒錯,而且有好幾座山,包含今日的陽明山

但我認為這點不能作為依據,很多客家人也是住在山上或山腳,土地也不少

點評

kds129  山邊或山腰絕大多數是屬於平埔族,而平埔族幾乎已漢化,只有百來個仍聲稱是未受漢化的,我是存疑啦,畢竟學術上來看應該不可能存純種  發表於 2015-6-30 00:48:13

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

熱心參予論壇活動及用心回覆主題勳章 軍武十字勳章

狀態︰ 離線
46
發表於 2015-6-29 00:23:34 |只看該作者
本帖最後由 寒冰神話 於 2015-6-29 00:51 編輯
2013 發表於 2015-6-28 22:00  
ksd大,關於血統的是小弟我希望您介紹一下

原因的話,其實我很懷疑自己有原住民血統。我就曾聽我爸說過 ...


原住民的獵人頭不是每族都有,有此習俗的也不是都拿去祭拜
南海語系原住民獵人頭原因不只一項,但其實比想像中單純
而台灣原住民獵人頭原因其是不少是為了降低他族人口對土地的負荷已立自身的茁壯行為,但跟單純的爭奪資源又有點出入,他們認為神給予的資源有限所以出此策,帶有點信仰色彩

再者就是單純的爭奪地盤,如對於聖地的歸屬問題,有時事端往往是打獵時族人遇到神蹟便將納當作神聖的領域而與他族搶奪

次之是出自仇恨,如漢人對原住民的種種侵犯行為,跟外國人(日本)的入侵,不同社間的愛很情仇(賽德克巴萊這部片對此有深入說明,同族不同社也是像仇人@@)

每個部落族群的出草原因都不甚相同
依我認知第五牲是人頭應該非台灣原住民的習俗
人頭對於原住民戰士是一種認可表徵並非對神的獻禮或是炫耀的勳章!他是祭祖靈!!!而非祭神,兩者完全不同~


人頭大多放在部落進出口以威嚇他族入侵,極少數會收藏
而所謂收藏也多是列了對方頭目或是重要人物以證明自己的領導能力並不對外開放只有長老有資格

我曾經大學通識對台灣歷史跟原住民有濃厚的興趣跟著人文學科的教授一年所以略懂


祭人頭是好像以前讀歷史是我國的傳統吧
好像是當作給海龍王還河神的獻禮
原住民獻人頭給神是超大不敬
美國武器:一拖二擋三不賣,尚有四換五拖六升級,怒了七八九回,十分無­奈

法國裝備:十賣九貴,被婊八萬七千六百五十四次,外加三給二送機密給中國,一等機­掰

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

軍武十字勳章

狀態︰ 離線
45
發表於 2015-6-28 22:00:55 |只看該作者
kds129 發表於 2012-10-30 03:18  
講甚麼血統都是沒用的話
要分漢族的話只剩一半領土
真要說台灣早也混的差不多

ksd大,關於血統的是小弟我希望您介紹一下

原因的話,其實我很懷疑自己有原住民血統。我就曾聽我爸說過,關於一些家族傳統儀式的部分,我怎麼聽都覺得不是漢人文化

就舉個例子,拜拜用的五牲中的第五牲是人頭,這個我怎麼想都很怪。我自從聽到這件事後,就開始懷疑自己有原住民血統了

點評

2013  這點我知道,還有商代皇族有活人祭主的儀式  發表於 2015-6-29 06:10:49
jamesEARL  漢人從春秋戰國時代就有在祭人了~  發表於 2015-6-28 23:16:33

Rank: 2

狀態︰ 離線
44
發表於 2014-12-15 03:16:46 |只看該作者
本帖最後由 寒冰神話 於 2014-12-15 13:51 編輯

本人是中華民國國人,但是有一段在對岸讀書的經歷。
關於版主提到的兩岸對對方的歧視視問題,
其實,可能並非雙方都是歧視對方的。
就我的經歷而言,對岸的人士是很看得起國人的,只要你是國人,他們就會有一種尊敬。
曾經不止一次有對岸的人對我說,“感覺台灣人就是很有道德的感覺”
然而許多國人對於大陸人的看法卻不是平等的,很多同為國人的同學從心底看不起大陸人,不知道是何種原因,他們從未接納對方,不知從何而來的自我優越感?
不過要說對岸完全沒有歧視我國人的人是不可能的就是了。
不過同為大陸人,他們的地域性是很強的,
讀過地裡的都知道,在沿海的發展較好的都市里有很多的內地移民人口,在沿海城市的人眼中是屬於較低階的人地方上甚至有用“外地人”來作為罵人的話。
這說明了,歧視的問題跟國籍無關,都是由他人灌輸的觀念所致的

版主還提到了關於獨立的問題。其實對岸在各種地方都展現了侵略我國的意圖,
拿最簡單的護照的問題來說,
去過對岸的人都知道,下飛機要入境時中華民國護照是不被承認的,要入境要拿一本“台胞證”,這充分展現了對岸對於我們國家不認可的態度。

關於對岸的政策,真的只有笑而不語了。
任何有智慧的領導者都知道,不可能完全只靠共產主義治國,同樣的也不可能只靠資本主義治國。
國家要在必要時管理市場,而市場要有一定的自由發揮的空間。(不知道大家同不同意我的觀點,如有不足請多多指教)
會叫“有大陸特色的社會主義”其實也蠻好笑的,如果把它單單作為一個新的治國主義的名字來思考的話,
或許是因為鄧爺爺有所顧忌吧,畢竟要遵守憲法,所以留著“社會主義”這個名字,還進行了一連串所謂的“南方談話”來為自己辯解,
如果沒有這些限制的話,他們現在所實行的或許叫做“鄧小平主義”吧,呵呵。

最後想說的是 請各位大大想想什麼才是國家的未來,我不是指統不統一的問題,而是指中華民國要如何取回亞洲四小龍的領先地位,這不正是我們最重要的問題嗎?

Rank: 1

狀態︰ 離線
43
發表於 2014-6-16 22:58:42 |只看該作者
本帖最後由 寒冰神話 於 2014-12-15 13:46 編輯

我覺得不管統不統一   
政黨應該做一些有益於人民的事
而不是每天在立法院爭吵
十二年國教
的問題   是關於我們國家的未來會怎樣
教育部要怎樣解除 學生的壓力   
個人覺得   恢復基測   大學刪減   這樣未來必較有希望

Rank: 2

狀態︰ 離線
42
發表於 2014-6-11 01:22:13 |只看該作者
歷史另人吊詭的是,
身在那個時代的人都無法解決那個時代的難題,而他們正在寫歷史
後世的人在看那個時代的難題,卻又覺得再單不過,而他們在看歷史

另外看法與樓上的不同
讀歷史目的就是要用那個時代的角度去檢討,才能發現為甚麼他們解決不了那個時代的難題,以此為鏡才能解決現在的問題
匿名
狀態︰ 離線
41
匿名  發表於 2013-1-19 10:54:35
本帖最後由 匿名 於 2013-1-19 02:56 編輯
東風強 發表於 2013-1-19 01:54  
因為你的歷史是從1895年直接跳到1945年
所以你會覺得很矛盾
這句話我不否認


東風大不要怪他了,就是有人喜歡選擇性犯案。。是選擇性失憶才對,那位自以為自己歷史觀最公正客觀的大佬硬要去扯硬要去凹,你又何必跟他這種。。一般見識咧?反正他的矛盾又不是一天兩天了,我也是覺得他被禁言是罪有應得,無怪乎天作孽猶可違,自作孽不能活,真是有道理。

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

榮譽會員勳章 熱心參予論壇活動及用心回覆主題勳章 軍武十字勳章

狀態︰ 離線
40
發表於 2013-1-19 09:54:43 |只看該作者
ccclibg 發表於 2013-1-17 23:59  
哇~~~
這個題目又浮現了
這個題目讓我被禁言一周

因為你的歷史是從1895年直接跳到1945年
所以你會覺得很矛盾
這句話我不否認
這段歷史我相信每個人都有屬於自己的看法
不客觀的看法
還有個人認為你被禁言是罪有應得==
這裡誰都能發表自己的看法
但是尊重與理性是前提==
台灣被別人講多爛都沒關係
可是被自己人講爛就不行
爛的是人民不把自己國家當國家看
一個國家如果自己人民都沒有自覺 是要強到那裡去?
請注意︰利用多帳號發表自問自答的業配文置入性行銷廣告者,將直接禁訪或刪除帳號及全部文章!
您需要登錄後才可以回覆 登入 | 註冊


本論壇為非營利自由討論平台,所有個人言論不代表本站立場。文章內容如有涉及侵權,請通知管理人員,將立即刪除相關文章資料。侵權申訴或移除要求:abuse@oursogo.com

GMT+8, 2025-2-20 07:29

© 2004-2025 SOGO論壇 OURSOGO.COM
回頂部