國防部：基本F-16C/D 不符我需求

屋罵尬99

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/7878333.shtml 聯合晚報 2013.05.06


國防部長高華柱上午在立法院外交國防委員會說，基本型的F-16C/D戰機不符我國需求，空軍新一代戰機若雷達、射控系統或其他裝備，若不能比F-16A/B提升型更好，國防部將愧對國人。

國民黨立委林郁方質詢政府對採購F-16C/D的政策立場，高華柱說，我國確實要對整體環境進行調整，當初我國對美提出就是要獲得F-16C/D戰機，但後來獲得的是F-16A/B提升型，如果美方所售仍是基本型的F-16C/D戰機，就不符我國的需求。

高華柱表示，如果要獲得新型戰機，性能就須超過F-16A/B性能提升後的標準，如F-16A/B雷達性能經提升後，獲得的F-16C/D仍是舊型雷達，這樣就不符合我們的需求。不管是射控系統或其他裝備，若不能比F-16A/B性能提升後更好，國防部將愧對國人。

對於中科院研發萬劍彈後，量產數量減少，高華柱表示，萬劍彈是中科院、漢翔與空軍作戰需求的結合，但要考量到現實面，預算如何調配，國防部會就大的方向努力，但數量這部分會暫時做調整，詳細數據空軍在研究中。

林郁方說，空軍F-5戰機預定民國108年全數汰除，如果來不及買新的戰機，可能有戰力空隙。高華柱說，F-5是教練機，應以教練機的思維考量數量，而非以整體數量計算。

=========================================================
看來教練機到108年肯定會開天窗

按照我們的軍購狀況...........

愧對國人這是真心話嗎

如果不想愧對人民

趕快振興國防工業吧~

Gamblers10

yoshiyoyo 發表於 2013-5-12 16:44  
你沒必要
我有必要

http://am.hc.cust.edu.tw/equipment.html

台灣並沒有放棄研發

一直都有在研究引擎

很多顆已被摸透了

問題就在於材料問題................

yoshiyoyo

spacex 發表於 2013-5-12 16:09  
TFE-1024也是一路從6790磅一直提昇到TFE-1024-70的9250磅，至今妥善率還是很高，對於TFE-1088是否使用壽 ...

你沒必要
我有必要

以美國這種技術執牛耳的國家
在F404再進化成F414以後
軍用推力 也僅小幅成長一些
後燃推力增加得比較多
說到底 也是因為引擎直徑等於進氣量

要討論渦扇引擎 不要只看最大後燃推力
沒關係 你油多嘛 有本事 沿路一直開後燃 看你的油料能噴多久
尤其是IDF這種小機體

F-404在美國也是擁有極高妥善率評價的引擎

其實應該慶幸 台灣沒花錢下去搞TFE-1088

spacex

yoshiyoyo 發表於 2013-5-12 15:47  
會不會影響引擎壽命

這個網路很多資料

TFE-1024也是一路從6790磅一直提昇到TFE-1024-70的9250磅，至今妥善率還是很高，對於TFE-1088是否使用壽命可以符合需求，ITEC設技時自然已經評估過， 只是計劃已經放棄，也沒必要去評論這些假設

yoshiyoyo

spacex 發表於 2013-5-12 15:36  
網路上關於IDF一開始選用蓋瑞特的引擎眾說紛紜，GE願意賣不代表美國政府會批准，也有一說是因為美國不願 ...

會不會影響引擎壽命

這個網路很多資料

很簡單的道理 兩個同樣2000cc的汽車引擎
要拼到9000轉跟拼到6000轉的轉速
哪一個壽命短呢

TFE-1042即使研發成TFE-1088
最重要的是引擎直徑 仍然沒有改變
進氣量再怎樣還是不會增加
要提高功率 就是提高轉速以及壓縮段的溫度

這就對引擎的材質以及製造技術有更高的要求
台灣跟當時的蓋瑞特有這樣的能力嗎?

別忘了 曇花一現的F-20 tiger shark 也是用F-404

spacex

yoshiyoyo 發表於 2013-5-12 01:19  
TFE-1088雖然推力增加一些 但是換來的代價是減少引擎的壽命
再說 兩具TFE-1088推力比一具F-404大也沒大多 ...

網路上關於IDF一開始選用蓋瑞特的引擎眾說紛紜，GE願意賣不代表美國政府會批准，也有一說是因為美國不願提供F404等大推力軍用噴射引擎，所以航發才選蓋瑞特把TFE-731加後燃器升級成TFE-1042，不論如何，當初如果空軍對雲漢需求包括技術轉移，讓未來我們有自主維修以及改良的能量，選蓋瑞的確當時唯一的選擇

至於TFE-1088是原來預計用在IDF第二批生產的改良型發動機，空軍後來重新招標，參加者也包括GE，這時美國願意賣我們F404的機率可能大增，但是如我所說的，這時IDF第一批已經要量產，要把雙發改成單發，等於要重新設計，後來我們決定採購幻象以及F16，整個計劃也就不了了之

至於用TFE-1088是否會減短壽命，因為沒有完成開發，沒人知道，但可以參考F414-EDE/EPE的改良計劃，推力升級對使用壽命不一定有影響

總知，當初因為天安門事件，讓歐美國家對中共抵制，才有法國以及美國出售軍機的可能，如今大環境已經不同，軍購只會越來越難，當初放棄繼續自我研發，實在可惜

yoshiyoyo

spacex 發表於 2013-5-11 13:39  
老美是何時願意賣我們F404?  再說原本雙TFE-1088得合併動力也遠大於當時的F404，更不用說把雙引擎改成單 ...

TFE-1088雖然推力增加一些 但是換來的代價是減少引擎的壽命
再說 兩具TFE-1088推力比一具F-404大也沒大多少 現在有更新的F-414
雙發動機帶來的重量與機身截面積增加帶來的阻力 這些怎不說呢?

yoshiyoyo

k20011220 發表於 2013-5-11 22:50  
錢的問題不大
1. 列入特別預算, 分個 10 ~ 20 年攤... 60 億鎂, 不過一年攤個 6 ~  3 億鎂,
2. 貸款,  ...

2000-9其實跟2000-5大同小異

最大的差異在於對地攻擊能力
2000-9增加了多項對地武器掛載與發射的能力