請問 關於皈依僧？

老林者

請問這句：（皈依佛，不墮地獄；皈依法，不墮畜生；皈依僧，不墮餓鬼。）是出自哪部經典？
現在出家人都要信眾進行皈依三寶儀式，
其中的皈依僧，請問，有哪部經，有類似要在家人皈依出家人的說詞？

serendipity

老林者 發表於 2021-7-15 12:34  
這部經可沒說佛滅度後如何，可見是無法歸依佛。

【供養僧人／對僧人恭敬】在家人常將這　與「歸依僧」混為一談
錯以為 對僧人恭敬，就代表 可以歸依他

你可以恭敬任何出家人
但講到「歸依」，則只能歸依 已經解脫生死的人

「歸依」並不是叫人 辦皈依儀式，因此 就算佛已經滅度，照樣可以「歸依佛法僧」
「歸依」是指：叫我們尋求佛菩薩的救護；傾心向佛 學習解脫的方法
這才是真正「歸依」的意思

serendipity

老林者 發表於 2021-7-15 12:32  
菩薩摩訶薩也能化身為福田僧讓人歸依。

菩薩摩訶薩已經解脫生死，所以眾生可以歸依祂

眾生不應該去歸依 尚未解脫生死的人

老林者

歸依佛，只有在佛在世，佛前才行。
如經云：（
今於佛前獲正法眼。滅疑惑心名蘇末底。我及弟子同於今日。歸佛法
僧修行大乘。願無退轉所得善利。）
又云：（我若得已亦為其主。覆護一切苦難眾生。能發如是大誓願者。得大信心而於佛前。長跪合掌偏露右肩。作是歸依佛法僧寶。）

就是要在佛前，恭敬長跪表明志願。
這部經可沒說佛滅度後如何，可見是無法歸依佛，所以沒寫。
他們出家人即使把歸依，改成皈依，還是一樣不如法，佛只有說過要供養凡夫僧，僅此而已，而且最好供養善僧，如果是供養又護持惡僧，那就死後等著瞧吧。
所以那些出家人一直強調要在家人皈依三寶，皈依佛皈依法根本是虛晃一招，真正目的就在皈依僧。
在皈依儀式中，要在家人發誓要皈依僧，從此以後要信服出家人，要把出家人當師父當成老大，聽出家人的話。這種不遮掩的洗腦，就像魔咒一樣罩住，那些在家人從此以後自以為只能做徒弟，做低階層的，自卑一生，嗚呼哀哉而樂在其中。

老林者

眾生也能歸依菩薩摩訶薩。
大乘理趣六波羅蜜多經：（
時慈氏菩薩摩訶薩復白佛言。世尊如是有情。除斷十惡修十善者。當
獲何果.....復次離邪見者亦四種報。.....四者所有三乘勝妙功德人不能測。正見之力皆悉圓滿。能為眾生作歸依處。度脫有情出生死苦
。悉皆安置無上大乘。乃至處於法王之位。慈氏當知此即名為離邪見人四種果報）
能為眾生作歸依處，就是指離邪見之
菩薩摩訶薩。


又云：（
若菩薩摩訶薩聞是諸佛甚深智慧。不驚不怖不畏者。應加精進成就波羅蜜多。懈怠之人世間小善尚不成就
。況於如來大智彼岸。而能廣度一切眾生。復次慈氏有三種精進云何為三。.....精進之人如如意樹。在於生死曠野之中。與諸有情作歸依處。飢渴之者為作飲食）
與諸有情作歸依處。就是指精進之
菩薩摩訶薩。

菩薩摩訶薩也能化身為福田僧讓人歸依。

serendipity

divente  
你認為沒有的，在別人看來並非沒有。你就繼續吧。自做自業，自業自受。絲毫不差。

有沒有毀謗僧，是佛經說的算
而不是 你認為怎樣 就應該怎樣

在佛陀時期 就有惡僧 惡比丘存在。
難道惡僧也是僧寶?.....NO
可見，「僧寶」並不是泛指 所有出家人

佛陀說，正法滅盡前，會有惡比丘出現
這些惡比丘 不喜歡讀經書 不懂佛陀正法。
現在的僧人 確實不喜歡依照佛經 演說佛法。他們都很喜歡自說自話 胡扯瞎說。
佛陀說，這些都是 惡比丘 惡僧

《大般涅槃經》
如來正法將欲滅盡。爾時多有行惡比丘。不知如來微密之藏。懶隋懈怠 不能讀誦宣揚分別如來正法。譬如癡賊棄捨眞寶 擔負草木。不解如來微密藏故。於是經中懈怠不勤。哀哉大險當來之世 甚可怖畏。苦哉衆生不勤聽受是大乘典

《虛空孕菩薩經》
口言我是沙門比丘。雖復唱言我是梵行。擧動聲氣猶如貝聲。不依正法 而説於法。

嘴巴說自己是出家人，卻不依佛說 宣揚佛法。這就是末世的惡僧 惡比丘

serendipity

凡夫僧可以當你的老師。你可以恭敬凡夫僧，
但這與「歸依僧」是兩碼子事

佛法所說的「歸依僧」是指：此「僧」已經解脫生死。所以有能力救護你，做為你的歸依處

所以不要把佛法所說的「歸依」亂套用在凡夫僧身上
你可以恭敬凡夫僧。但絕不是去歸依凡夫僧

serendipity

老林者 發表於 2021-7-10 10:37  
因此他們舉辦的皈依儀式，
明目張膽的就是要在家人皈依凡夫僧。

《大乘理趣六波羅蜜多經》
誰能與我作歸依處...
於此三界五道之中...彼諸天等 自未能免生死羈鎖...以貪欲網之所纒縛。況能爲我作歸依處...
以是觀察三界六道。無有堪能拔濟我者。以是應當歸依佛法僧。除佛法僧更無有能救護我者。

上面經文 清楚解釋了「歸依」的意思
「歸依」並不是叫人去 辦歸依儀式

「歸依」是指，叫大家依靠佛法僧拔濟我們，救護我們。做為我們的 避風港

佛經還說，凡是自未能免生死羈鎖者，是沒資格做為大家的歸依
這已經清楚設限了　可以讓大家歸依的「僧寶」資格

凡夫僧 還未免除生死羈鎖，所以根本沒能力 拔濟/救護你。讓你以他做歸依。
只有佛僧 才有能力拔濟/救護你。祂才能做為你的歸依

serendipity

老林者 發表於 2021-7-10 10:35  
佛說大般泥洹經
（若歸依眾僧　　亦當歸依我）
皈依僧的同時，也要皈依佛，但現在佛不在世間了，要怎麼皈依？

佛經並沒有叫我們歸依眾僧。
上面經文意思是說：若要歸依眾僧，也必須在眾僧中 選擇佛僧做歸依
做這樣理解　才會與《大乘理趣六波羅蜜多經》的說法吻合。

《大乘理趣六波羅蜜多經》
是三僧寶 一切有情云何歸依。
應作是説 當令歸依第一義諦無爲僧寶。所以者何。以是無爲常住僧故。而此僧寶無漏無爲。不變不異自證之法。歸依如是無漏僧寶。能滅有情一切苦故。

《大乘理趣六波羅蜜多經》說，在眾僧中（三種僧寶中），只能選擇歸依無為僧。
所以，
說到「歸依」，佛經說　只能歸依無為僧

老林者

就我另一面看法，這些出家人已經不限定要根據哪部經，
完全就是不必如法，不必依照佛法來做。
只要是不犯法，不犯戒，沒有造惡業，沒有罪過惡報。
因此他們舉辦的皈依儀式，
明目張膽的就是要在家人皈依凡夫僧。
請問這樣有罪過惡報嗎？如果沒有，做不如法也無所謂。
雖然不如法，但絕不承認，嘴巴硬稱是完全如法的。


另外，去進行儀式的大部分在家人也不在乎是否如法，
都是為了拿到皈依證，因為他們某些被洗腦的朋友都會推他們去皈依，
不然就不承認他們是佛教徒，所以是為了以後跟人說有皈依了，
讓對方覺得自己是佛教徒，搏感情才去皈依，至於皈依是什麼內容是不在乎的。
所以從這點就可以看出，他們雖然是自願報名去的，但其實是被出家人逼迫去的。

皈依以後就會比較去親近這個山頭寺廟，偶爾去吃中飯，跟師姐妹們聊天，
像奴才一般被人呼來喚去做些雜事，消磨時光，誰是皈依師父，他可能忘記了。

這些出家人最過分就是把在家信眾洗腦，認為去皈依有多重要，
洗太過頭變成草包，其實皈依完也不會變仙，平時的精進修行才是最重要，。

五大山頭舉辦的皈依儀式正確的稱名應該是：
心裡想像有皈依佛法身一會兒，簡稱心想皈依佛法身。
皈依法。
皈依有時不依照佛的指示之修行程度一般般出家人，簡稱皈依有不如法僧。
這樣的名稱才是名符其實，誠信實在的皈依儀式。

所以五大山頭舉辦的皈依儀式，分析起來還是不要參加才對，何以故，
第一，是縱容出家人的不如法言行，就佛法而言，皈依不可以是一種風氣，
不可以是在家人必須經歷的事，那是虛偽狡詐的風氣。
第二，隨便承認自己是不平等種姓制度下的次等階層，但這並非佛的眾生平等理念。
第三，日後被洗腦，可能滿腦子一堆妄念邪見，令人遺憾。

所以在家居士應該要覺醒。