買派里級的爭議討論及AN/SQR-19Ａ介紹

bee8406

海軍的高官們又再腦殘了

自己都能造成功艦居然還要向美國買二手艦

這是騙老百姓都不懂嘛

chizeng

樓上的,  腦殘這種名詞以後最好少講, 會被告的. 有人告訴成功的例子.

國艦國造有國防及工業經濟上的優缺點, 當然最終是國防什麼都能自主最好.
很多人在駡的時候, 連駡的對象心態都不懂就一味的駡人. 如果看倌是海軍高司幕僚, 以國防戰力填補的角度來看, 各位會先想到什麼都要等到國造嗎?

國造的品質及時程及裝備水準會比美軍熱艦移交來得好嗎?現成的熱艦又便宜又能立即讓水兵上手. 是個很不錯的選擇. 這不像戰鬥機的發展要受到美國人的限制. 這種情形我們是買方市場, 我們有選擇權的.

willy0312

澗水藍 發表於 2012-4-23 10:19  
海軍及中科院的不作為已經夠讓人為之氣結了
沒有成績不說 每每還找藉口掩飾自己的無能
就不說聲吶與作戰系 ...

在您說出這翻憤怒之語的同時
希望您注意幾件事
其一,
不是我們的研發人員部研發,而是上面願不願意給錢研發,而要研發是要開設專案的,不是那般容易
而這要看是否有人願意做出這一部,但是很遺憾,這一部份的決定權往往不在中科院等人的手中
其二
不要認為聲納很容易研發,不說其內部電子系統的複雜性,相信國內是有能力研製,但是逆向科技可不是一般人所以為的容易,逆向工程要滿足兩大條件才"可能"成功,有錢和很多人,而這些人要都是這專業領域的專家,而錢也不是一點點的就好了,這也是為何對岸山寨出一些武器,小的也蠻佩服的原因,如果說要自己從0開始自研,可以啊,政府官員各各幾乎是4年,任期一到就準備下來了,有誰願意花那筆不會寫在自己的名人簿的事情啊,再說花下的經費,是很難想像的,如果這時候又出現IDF事件一樣,我國內的一批專業人才的自尊心鐵定又會大受打擊,屆時又會出現大批人才離走他鄉的情形
政府是人民選出來的,常常自問,究竟是政府覺醒？還是要人民有自覺？
最終...經過長時間的判斷...我只能說人民啥時才有真真實實看清楚狀況的時候

當然也確實如您所說
要注意的應該是艦船本身的接戰能量 而不是維持艦隊的數量...

Gamblers10

willy0312 發表於 2012-4-23 14:48  
在您說出這翻憤怒之語的同時
希望您注意幾件事
其一,

其實你說的沒錯,重要的是錢

而大陸雖然有錢發展,但他們自己大部分的人民卻苦哈哈!!

只能看這有錢人望洋興嘆,所以身在台灣要惜福阿!!

Gamblers10

澗水藍 發表於 2012-4-23 10:19  
海軍及中科院的不作為已經夠讓人為之氣結了
沒有成績不說 每每還找藉口掩飾自己的無能
就不說聲吶與作戰系 ...

其實維持數量是必要的

因為當過海軍的人就會知道

平時要有巡邏~待命~維修~以及不可測的準備

考慮南北就好了光待命,就至少六艘,巡邏六艘,維修兩艘,補給交換四艘

這還只是最基本的,而事實上根本不止..........

東風強

這幾艘式位應應過度期
舊艦面臨汰除
但國造新艦沒這麼快下水遞補
很多排水量較大的艦艇也都還沒定案
為了彌補這些空隙
所以必須先由這些船艦來填補
不能因位是二手或者叫老舊而忽略了這筆軍購實質的意義
中科院雖然擁有很多意流的技術
但並不代表什麼都有,有些事不是說想做就一定做得出來
從0開始畢竟也是有難度且要花時間
戰力需要的是長時間來建構起來的
也不是說國家真的不撥研發經費
而是我國本來就沒說真的很有錢
不可能全方位的投資,如果今天因發展國防而又削減掉哪些其它的項目
那立委跟民眾又會罵翻天
現在海軍的重心是放在潛艦
因為反潛戰中最有效的武器裝備
還是潛艦,所以其它的當然會先尋求其他的方法

Gamblers10

東風強 發表於 2012-4-23 19:26  
這幾艘式位應應過度期
舊艦面臨汰除
但國造新艦沒這麼快下水遞補

這就好像考試59分,但還是不及格

而國軍只要一個裝備缺了,那造出整艘船也沒意義........

澗水藍

willy0312 發表於 2012-4-23 14:48  
在您說出這翻憤怒之語的同時
希望您注意幾件事
其一,

willy0312 大
其實我是恨鐵不成鋼 雖然戰系與聲納並非簡單的電子系統 我也知道其困難度
但是 政府做了沒有? 沒有嘛 成天只知道外購 購不到就等 還是傻傻的等
慢慢削減臺灣自己的國防戰力 貽誤軍機 這筆帳該誰來承擔?
在籌建軍力這方面 歷任政府與其執政者都難辭其疚
說真的 這麼多年下來 一直沒有一個明確的建軍方向 也沒有很積極的去推動國造
只會淪為口水呼口號
很多事物不能只看到困難就不去做 比方潛艦案 其實大家都清楚 美國幾乎已經
不可能幫臺灣籌獲潛艦 但臺灣的立場呢? 還是要等 請問這要等到什麼時候?
該做的事一直沒做 以致十年前該做的事 十年後還是一事無成 也不見執政者有所作為
兩岸軍力消長之下 臺灣能有幾個十年?
做還有機會 不做光等 那真的是等著被解放的

澗水藍

Gamblers10 發表於 2012-4-23 18:35  
其實維持數量是必要的

因為當過海軍的人就會知道

Gamblers10大
我也許是忽略了艦隊本身的補保能量
但我想說明的是 一艘有足夠戰力的艦艇 相對來說是可以減少艦隊數量的
在維持龐大艦隊的同時 如果都是接戰能力薄弱的艦艇
那再多數量也只是耗費公帑 造成後勤補保的龐大壓力
過去裁軍時不是說要小而美 小而精嗎?  量多不精亦無用
我相信維持適當數量是必要的 但放眼海軍 精在何處?

Gamblers10

澗水藍 發表於 2012-4-24 08:42  
Gamblers10大
我也許是忽略了艦隊本身的補保能量
但我想說明的是 一艘有足夠戰力的艦艇 相對來說是可以 ...

可是我覺得派里比諾克斯強很多

更何況諾克斯的引擎,從暖機到可以出港,花的時間是派里的好幾倍

從這點就不知道節省多少成本了,我只能說諾克斯只有聲納還可以看