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發表人: 080609449s
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[其他討論] 各位 忘了[六四天安門事件]了嗎( 對岸朋友請小心進入) (內圖血腥) [複製連結]

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發表於 2012-6-5 16:46:59 |只看該作者
老大溫 發表於 2012-6-5 16:44  
對啊,我就是檢討那些跑路的學生領袖,又怎樣?

那就給你一個讚,誠實回答
歷史是  檢討之根.歌誦之惡

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發表於 2012-6-5 16:50:18 |只看該作者
ccclibg 發表於 2012-6-5 16:46  
那就給你一個讚,誠實回答

不要用謊言打擊敵人,這是我送給你的話

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發表於 2012-6-5 17:03:23 |只看該作者
感謝感謝!!但是我好像用不到
因為我們不是敵人,我們是好朋友

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發表於 2012-6-5 17:33:23 |只看該作者
ccclibg 發表於 2012-6-5 17:03  
感謝感謝!!但是我好像用不到
因為我們不是敵人,我們是好朋友

很抱歉,至少我個人可以肯定不是你的朋友

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發表於 2012-6-5 21:45:10 |只看該作者
本帖最後由 黑色爵士 於 2012-6-6 02:12 編輯

(十幾,二十幾歲年輕氣盛的學生能有甚麼理智思考)>>>這句話恕在下無法認同
當年的五四運動 也是由幾十歲的學生發起  怎沒人說他們沒理智
甚至中國共產黨創黨初期  也是大部分由年輕學生參與 怎沒人說他們沒理智
還是所謂的理智  是因時因地而論  統治者說了算......凡是跟國民黨對抗者  都是有理智思考的好學生
凡是跟美國日本對抗者  都是有理智思考的好學生  凡是跟共產黨對抗者  都是沒有理智思考的壞學生

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打內戰會死很多人?當初在大陸 為何共產黨明知會死人 還是堅持和國民黨打內戰   死了又是幾百萬人?
當年蔣介石發動中原大戰  死了幾百萬  對日戰爭發動黃河決堤  死了幾百萬  現已寫入台灣教科書 他以後的評價...又會如何?
當初國民黨從大陸撤退 在上海槍斃不少共產黨員  是否可解釋為....為了大局著想  不得不殺....他以後的評價...又會如何?

在台灣 美麗島事件發生時  那些發動人被統治當局列為壞人  幾十年過去了  現在美麗島事件被視為民主先驅  當年的發動者  每個人都變成人權鬥士......

毛澤東當年發動文化大革命  紅衛兵   ...他以後的評價...又會如何?

六四遲早會平反 我就不相信  20年後的今天  當初下令軍隊開槍的領導者  鄧小平  李鵬  20年後的評價又會如何....遺臭萬年

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發表於 2012-6-5 23:02:13 |只看該作者
老大溫 發表於 2012-6-5 17:33  
很抱歉,至少我個人可以肯定不是你的朋友

相逢即是有緣,網路世界四海一家
雖然觀念不同但也可以是朋友
歷史是  檢討之根.歌誦之惡

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發表於 2012-6-6 02:48:50 |只看該作者
本帖最後由 老大溫 於 2012-6-6 08:29 編輯
黑色爵士 發表於 2012-6-5 21:45  
(十幾,二十幾歲年輕氣盛的學生能有甚麼理智思考)>>>這句話恕在下無法認同
當年的五四運動 也是由幾十歲的 ...


您好,版大
政治就是這樣互相利用,而學生是最好利用的一個,說句殘酷,卻現實的話,學生力量是一把雙刃劍,要看如何利用。當年文革的最初主體也是學生,是最狠,最可怕的一群紅小兵。你知道塔勒班最早是甚麼組成的嗎?你知道日本赤軍最早是甚麼組成的嗎?共產黨第一屆代表大會的十五的代表只有2個還是學生。國共內戰不過是兩個政黨各自為了自己的利益與政治理念。雙方都不是甚麼好人,中國人打中國人始終是件悲劇。但既然已經發生了,我們也沒辦法再去多說甚麼了。是的,如果我是國民黨當局,在和平無望的情況下,我也會把共產黨員趕盡殺絕。我始終堅持的一點,那一種制度,那一個政黨執政都不重要,只有能國富民強就行。
六四和美麗島區別太大,中國人的一種觀念是當人權和主權相對時,很少會站在人權的一邊。當年的民主人士跑到國外後。大部分都和台獨,疆獨,藏獨,以及很多西方化的組織接觸甚密。而且過多的除中國大陸以外的媒體始終對其誇大其詞。這樣很難獲得大部分中國人的認同。況且他們大都是當年拋棄學生,自己先跑的那一批人。當然不少始終堅持在中國大陸抗爭的人士,如劉曉波等人還是很讓人尊重的。
我想問一句在那個年代的領導人幾個沒殺過人?老蔣的228,小蔣主導的情報特務組織,他們遺臭萬年了嗎?至少我個人相當敬重他們父子。我可以這樣說,蔣經國在台灣人中的地位和鄧小平在大陸人心目中的地位差不多。哪怕史達林那種在西方人思想中殺人如麻的惡魔在今天的俄國人的觀念中仍然有很高的地位http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7802485.stm。很多事情不是看一件事,要整體來看。
六四始終是一件悲劇,但是用一個相對小的悲劇代替一個較大的悲劇。我年輕的事後在海外也在海外的僑聯,參加了他們組織的聲援北京學生聯合會。幾十年後,感覺自己有些幼稚,你如果有機會去中國大陸,您可以試著去接觸一些當年經歷過這件事情的人,他們大部分觀點會和20餘年前截然不同。為甚麼,因為他們不但理智很多了,且真正真正正地看見蘇聯解體後的慘狀,及中國大陸的飛速發展
平不平反我不敢斷言,但有一點是,靠謊言以及犧牲他們上台的所謂民主,終究還是獨裁.

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發表於 2012-6-6 07:04:34 |只看該作者
228發生時老蔣的職務是什麼?
去查查看
228與老蔣有關?還是與共產黨有關?
每個年代都有時代背景的故事
我們不應用現在的眼光衡量歷史
64的文件解密了嗎?
沒有喔
沒有就不要批判
隨便下斷語是不客觀的
就像最近老蔣私人日記在美國解密公開
很多史學家看完後對照其他史料更正以往論述
你我都非歷史學者
評斷就留給專業吧

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發表於 2012-6-6 07:27:01 |只看該作者
本帖最後由 ccclibg 於 2012-6-6 07:45 編輯

歷史!有多少講多少!!
把歷史加入未發生的事情.或是猜測動機
都是有目的的解讀歷史
都是統治者為了合理化自己的行為
歷史是  檢討之根.歌誦之惡

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發表於 2012-6-6 08:04:55 |只看該作者
chanmnwn 發表於 2012-6-6 07:04  
228發生時老蔣的職務是什麼?
去查查看
228與老蔣有關?還是與共產黨有關?


蔣是國民黨總裁,是實際上的軍政大權控制者。 228和中共無直接關係,這早有定論,你不會還想翻案?你說老蔣的日誌在美國公開,那你為何不說關於六四的資料也在wikileaks公開過?下面有篇報導,是英國的《每日電訊報》,英國最主要的幾個報刊之一。刊登了一篇報導http://www.telegraph.co.uk/news/ ... e-cables-claim.html 裡面早就說過根本就沒有如很多人說的那麼咳人聽聞

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