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發表人: 澗水藍
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[軍事資訊] 潛艦買不到? 國防部推動自造 [複製連結]

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發表於 2013-3-12 21:23:28 |只看該作者
《焦點透視》藍營杯葛 錯失採購美艦良機

記者吳明杰/新聞分析
美國布希政府早在二○○一年就宣布售台八艘柴電潛艦,依當時軍方規劃,若採購計畫順利,八艘潛艦如今早有大半已抵台服役;但十二年來卻因中國一再干預施壓,加上國內政治惡鬥不斷,導致錯失潛艦採購良機,海軍最後只得被迫回頭走潛艦國造的老路,台海軍力更因而嚴重失衡。
友 台的美國布希政府十二年前突宣布售台八艘柴電潛艦,對亟需潛艦防禦的台灣可謂大禮,軍方在經過各項軍購程序後,於二○○四年正式提出包括潛艦在內的「六一 ○八億元三項軍購案」,未料卻掀起政壇波瀾,在野藍營因對扁政府不滿,將三項軍購捲入政壇戰場,極力杯葛軍購預算,潛艦在內的三項軍購案,在國會攻防一吵 就是四年。
當時國防部主政的部長李傑,就是潛艦出身的海軍將領,因為想要藉機建造大海軍,一口氣編列了四千八百億元高額預算,希望能順勢闖關,將二代海軍全數打造完畢,結果因潛艦構型不明,加上預算過高,遭到來自藍營的反彈,並讓軍購和反軍購意外成為政治議題焦點。
軍方後來為了求全,以美國「獨立價格評估」(ICE)所報的低標價格退讓,將全案預算大幅砍至三千四百億元,在闖關不成後又下修至兩千九百億元,但整個三項軍購已成藍綠攻防的政治籌碼,藍營為了反扁,連帶將影響台灣國家安全至鉅的軍購案也拖下水,導致潛艦案一再延宕。
馬政府執政後,由蘇起主導的國安會才決定重新評估潛艦案,把過去在野時堅持的「潛艦紅燈」改為「黃燈」放行,而馬總統甚至在連任後,才首度公開向美方喊話希望能夠售台潛艦。
不過一切為時已晚,即便改變心意想要向美採購潛艦,受限國防預算緊縮,加上美方政治環境變化,一向對強化台灣國家安全極為重要的潛艦採購案,就這樣成為台灣民主惡鬥的犧牲品,海軍想要向美採購潛艦,用以汰除古董茄比級潛艦的夢想,最後也只有破碎。

中國時報的記者寫的

點評

紳士之道  當年國軍向荷蘭採購兩艘海龍級潛艇後,本想繼續加購多艘時,荷蘭就已因被中共恐嚇,不敢再出售啦!  發表於 2013-3-13 21:28:37
Qazwsx5522  只有美國有這個能力承受中國的施壓吧!歐洲國家根本不會賣  發表於 2013-3-13 13:55:37
阿拉斯加州  為什麼要跟山姆大叔買??~~跟荷蘭或歐洲買不行嗎??其實是美國不爽台灣跟他國買武器...  發表於 2013-3-13 10:55:25

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發表於 2013-3-12 21:40:17 |只看該作者
本帖最後由 875118 於 2013-3-12 21:50 編輯
kds129 發表於 2013-3-12 18:57  
到時候造出來我等著笑你  
自以為很懂軸承鋼造不出來  
我看到的是甚麼鬼?


台灣的重工業實力是沒有中韓深厚
不過該有的底子也還是有
潛艦用的高壓鋼板中鋼其實搞得出來 只是民用市場沒需求生產沒利潤
至於聲納 射控 雷達這些東西中國還不是一樣跟俄爸爸挖的
看現在這狀況 親中的民主黨會執政一段日子 是到了台灣好好養重工業的時候

其實中國的工業軸承也是垃圾 關鍵儀器的軸承一樣用德國製日本製
你去找中國工廠工作的中國人自述就知道了 聽五毛在那些吹 五毛工科畢業的很少
至於數位工具機的控制器台灣前幾年早突破了 主軸馬達也是
中國還跟台灣進口不少數位工具機 台灣工具機的cp值比德日好 德日品質好但太貴 中國的工具機爛泥扶不上牆
精密機械跟電子算是中國的短版
台灣工具機的出口全球前三 總產值第六 比靠量撐的中國有實力多了
中國的民用造船也是靠量稍微贏南韓罷了


中國網友搞笑的地方在於吹的好像他們是西歐工業原創國一樣
中國的重工 軍工還不是一樣從歐美斯底下偷渡技術
只是中國的集權體制有那個條件吹成國產罷了 武直十 j10b其實都是偽國產
現在看到台灣跟他們走一樣的路技轉就發酸了
尤其是潛艦這東西對水面艦隊的威脅太大了

點評

pinyi  台灣的工具機只能算物超所值,有個廠商在製造工具機的"工具"他的研磨工具機是買澳洲的,價格台灣的2.5倍.沒買德國日本,買澳洲的很奇怪吧,澳洲很厲害   發表於 2013-3-13 01:55:41
大老千  長知識了.感謝大大貼文!  發表於 2013-3-12 23:51:47
willy0312  打錯字= =...是第三大...不是大三大...QQ....最近手殘...  發表於 2013-3-12 21:48:42
willy0312  至少我國在今年是世界工具機輸出大三大...工具機展的展場人員跟我說的...去年剋掉老美...成為第三大,或許還比不上某幾國,至少我國開始有在努力  發表於 2013-3-12 21:48:06
kds129  不想直接搓破而已 好像很懂似的  發表於 2013-3-12 21:42:39

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發表於 2013-3-13 00:14:52 |只看該作者
紳士之道 發表於 2013-3-12 17:27  
潛艇這一方面你應該可以放心;
因為美國自己也沒有傳統動力攻擊潛艇可賣. ...

老美只要有賺頭........肯定弄得出來賣你

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發表於 2013-3-13 00:16:13 |只看該作者
la620935 發表於 2013-3-12 09:14  
這......又是沿襲"俱備製造能力後.....老美立刻賣你“的模式??多少裝備就是如此!!!雄風,idf,很多裝備 ...

循IDF模式吧!!!!!!只是AIP的取得..................很夢幻

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發表於 2013-3-13 00:24:24 |只看該作者
台灣船業是很製造神滴

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熱心參予論壇活動及用心回覆主題勳章 軍武十字勳章

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發表於 2013-3-13 08:46:07 |只看該作者
本帖最後由 澗水藍 於 2013-3-13 09:12 編輯
Qazwsx5522 發表於 2013-3-12 21:23  
《焦點透視》藍營杯葛 錯失採購美艦良機

記者吳明杰/新聞分析


媒體會以當初擋軍購來論述延購潛艦 可見謬中謬 人云亦云 不明究理
先以所謂"擋軍購"來看
當初擋的是什麼? 是擋"公投綁大選"的政黨惡意操弄
並非針對潛艦軍購而來

再者 美方雖答應軍售潛艦 但美方手上可有現貨?
美軍早就以核潛艇做為水下戰力 柴潛還得靠他國取得
要美方代為重新設計 製造
不僅耗資甚巨 費日曠時 且可能性極低

此舉不僅與美軍方立場相左 也會激起其國內核潛 柴潛之爭
故當時美方轉往洽詢德國209 214 西班牙S-80
(甚至於向日本洽詢退役春潮級)

奈何兩國畏共如鬼 一直無法取得輸出許可
說穿了 美方就是做為白手套的仲介角色
以美方名義代為購入 轉手售與ROC而已

經數年以來 在美方軍售柴潛 設計無路(是不想) 取得無門(沒辦法)之下
此一售案只能停擺 乃至我政府至今一直未取得其要價書
因此預算年年編列 年年繳回 空轉至今

只能說媒體不求甚解 倒因為果 欲加之罪 何患無詞

1937年8月毛澤東在陝北洛川會議訂出具體方法:
「為了發展壯大我黨的武裝力量,在戰後奪取全國政權。我們黨必須嚴格遵循的方針是『一分抗日,二分敷衍,七分發展,十分宣傳』

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發表於 2013-3-13 10:17:36 |只看該作者
la620935 發表於 2013-3-13 00:14  
老美只要有賺頭........肯定弄得出來賣你

目前美國已經沒有還在運作的柴電動力潛艦生產線,通通停掉了,之前要和美軍買八艘柴電潛艦,可是美軍方面沒有意願重啟生產線,連需要多少錢都沒有報給台灣

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發表於 2013-3-13 10:19:54 |只看該作者
我猜跟日本合作可能性蠻大
日本這方面技術一直是一流的
只因為武器出口管制,無法賣出去
如果日本是站在技術支援的角色
協助我們做..可能比當年IDF還要來得順利

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發表於 2013-3-13 10:25:24 |只看該作者
gn02517612 發表於 2013-3-13 10:17  
目前美國已經沒有還在運作的柴電動力潛艦生產線,通通停掉了,之前要和美軍買八艘柴電潛艦,可是美軍方面 ...

沒運作是一回事,之前還有美國軍火商買下德國潛艇製造廠大量股份,這事也是事實,企圖以轉移技術.........到美國製造.......以賣給台灣的售價,,,,,,老早可以重啟生產線.....還可以造就好幾年及幾千人的工作機會的

點評

澗水藍  美方股份買是買了 但輸出許可卡在德國政府 終究白忙一場  發表於 2013-3-13 11:08:25

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發表於 2013-3-13 11:07:43 |只看該作者
聽到這消息真是太棒了 雖然國造潛艦太晚不過沒關係 只要踏出第一步 相信成功不遠了
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