SOGO論壇
  登入   註冊   找回密碼
查看: 4366|回覆: 18
列印 上一主題 下一主題

[其他] 轉貼一篇文章:《陸戰隊的由來》 [複製連結]

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

榮譽會員勳章 原創及親傳圖影片高手勳章 熱心參予論壇活動及用心回覆主題勳章 SOGO綜合圖區之星勳章 軍武十字勳章 藝術之星 綜圖精英分享家勳章 優質套圖區主題分享達人勳章 正妹貼圖區主題分享達人勳章 絲襪美腿區主題分享達人勳章 唯美清純區主題分享達人勳章 自然美景區主題分享達人勳章 環瀛達人勳章 方寸之美勳章

狀態︰ 離線
跳轉到指定樓層
1
發表於 2013-3-27 09:07:30 |只看該作者 |倒序瀏覽 | x 5
本帖最後由 jxv 於 2013-3-27 09:12 編輯



使許多人都誤會美國海軍陸戰隊就是打陸戰的部隊,或者只是擔任兩棲作戰的!海軍陸戰隊和陸軍的分別,簡單來說,一個是海軍,一個是陸軍,部門不同,作戰理念自然不同,指揮系統亦不同。一直以來,美國海軍部歸聯邦政府調度,算是中央軍系統,陸戰隊系出海軍,自然屬聯邦政府;陸軍則只有部份師單位歸聯邦政府指揮,大部份歸地方政府,根據美國憲法,聯邦政府對地方陸軍無指揮權,只能到美國政府對別國宣戰,發出全國動員令,地方陸軍的指揮權才會併入聯邦政府,例如二次世界大戰就是如此;當然戰事結束,陸軍指揮權又回到地方政府。所以現時一般小規模的戰事,聯邦政府只能先調陸戰隊及由聯邦政府指揮的陸軍師,若戰事擴大,就要由國會立法,徵召地方陸軍參戰。制度如此,不是誰人喜歡陸戰隊就可以讓陸戰隊打先鋒!

其實陸戰隊的成立,最早就不是打陸戰的,和陸軍道不相同。舉例來說1537年建立的西班牙海軍陸戰隊(Infantera de Marina),是全世界最老的海軍陸戰隊,再來是1610年成立的葡萄牙海軍陸戰隊,1622年建立的法國海軍陸戰隊是世界第3個海軍陸戰隊。幾百年前打陸戰早有陸軍部隊,那用海軍插上一腿,更莫說兩棲作戰啦!那時的陸戰隊,用「Marine Corps」來解釋就最清楚,Marine Corps是陸戰隊正式的名稱,不過應譯作「海軍軍團」或「海軍步兵」就比較貼切。那時Marine Corps的主要任務就是艦上格鬥戰,以前的海戰,除了用射程短的火藥前膛火炮互轟外,主要是派人員衝上敵艦上,與對方的船員打白刃戰,消滅敵人後搶敵人的戰艦,或將敵艦炸沉,古代的海戰就是如是了。海上白刃戰一打幾百年,到1895年中日甲午戰爭,大清海軍北洋艦隊打白刃戰的打法不敵日艦的炮術打法,諾貝爾在1875年發明的新式炸藥加上後膛大砲催生了「艦炮戰術」,船堅炮利成了廿世紀初的海戰主導思想,陸戰隊自無用武之地。二戰前的陸戰隊主要任務是擔任戰艦及海軍基地的衛隊,派到戰鬥艦的陸戰隊任重道遠。因為戰鬥艦船員少說也有二千人,加上柴油引擎比舊式帆船有更遠的航程,即是說船員留在海上的時間更上,看不到陸地與沉悶的生活往往使船員情緒不穩,易生嘩變;陸戰隊要維持艦上秩序,更要隨時鎮龘壓作反的水兵與保護高級軍官的安全,陸戰隊要在孤立無援、以小對多的情況作戰下,練成陸戰隊堅忍不屈的精神,所以陸戰隊不是勁過陸軍,而是善於捱打!

至於美國海軍陸戰隊為何變了,是源於太平洋戰爭爆發的珍珠港戰役以瓜達坎納戰役。太平洋戰事爆發初期,美國陸軍在菲律賓的駐軍全滅,日本接著計劃進攻澳洲,首先在所羅門群島的瓜達坎納島上興建機場,美國陸軍部無兵可派,在這危急的情況下,尼米茲海軍上將一口包辦這個燙手熱芋,尼米茲當然不懂撒豆成兵,不過因為太平洋艦隊的戰船全沉了,艦上的人員大都健在,當然包括陸戰隊啦!尼米茲將各艦的陸戰隊集中在一起,加上新兵及從戰艦調來的砲兵,組成陸戰隊第1師,1942年8月7日登陸瓜達坎納島,日軍太早看透美軍軍力淘空,所以在瓜達坎納島沒派重力,主要是建築工人,陸戰隊第1師這個菜鳥部隊,對付建築工人自然手到拿來,之後日軍派兵反攻,陸戰隊堅守,雙方反覆攻守,戰事直打到1943年2月,陸戰隊一戰成名,不過原來美軍陸戰隊首個戰鬥任務,只是陸上攻防戰!之後塔拉瓦戰役、硫磺島戰役,陸戰隊第2、3、4師先後參戰,陸戰隊頂了太平洋大部份戰役,自然夠陸軍好看!

二戰結束,陸軍部為免陸戰隊侵吞陸軍,自然主張解散陸戰隊,陸上戰鬥任務全歸陸軍。不過韓戰開打,陸戰隊再度披掛上陣,解散陸戰隊之議自然不了了之。之後越戰再打,陸戰隊以捱打出名,比陸軍出色,越戰結束後就有解散陸軍部由陸戰隊取代之議,不過這就涉及政治角力,地方政府也不願聯邦政府沒了陸軍部。時至今天,美軍已不再是三軍並立,而是四軍了,美國國防部轄下分別是海軍、海軍陸戰隊、陸軍及空軍四個部門,分庭抗禮,各有獨立的行政、指揮及經費預算,要合併,談何容易!


------------------------------------------------------------------------------------
不好意思,這篇文章是有人轉貼再轉貼所以並不知道原作者,請見諒

------------------------------------------------------------------------------------
這篇文章挺有意思當然有些人並不認同
文章裡有些說法正確,有些說法小弟倒是沒聽過
不過單是陸戰隊的翻譯名稱就有很多看法
有人主張是「海軍陸戰隊」有人主張已經是第四軍不屬於海軍所以要稱為「陸戰隊」不可加上海軍
在我國建制海軍過程中沒有出現歐洲大航海時代的海戰,因此陸戰隊是後來才成立的
而我國海軍事實上也分有陸戰隊司令部與艦令部而且並不互相隸屬
一般我們所稱的美國海軍應該是美國海軍部艦艇部隊,陸戰隊就應該是海軍部陸戰隊
 
但是有趣的是參謀聯席會議陸戰隊司令與其他軍種是並列參加,海軍部長(文人)又沒參加
 
或許會說海軍陸戰隊主要是兩棲登陸,但是事實上第二次世界大戰中美國先參加歐洲戰場,最重要的諾曼地兩棲登陸是陸軍,海軍陸戰隊是一直到太平洋戰爭對日作戰才發揮


美國的海軍官校同時培養海軍軍官與陸戰隊軍官,下圖是去年(2012)美國海軍官校畢業典禮的照片
 

 

 

 

 

 

 




不知各位大大有何想法?




.
喜歡嗎?分享這篇文章給親朋好友︰
               感謝作者     

感激傷害你的人,因為他磨練了你的心志
感激欺騙你的人,因為他增進了你的智慧
感激中傷你的人,因為他砥礪了你的人格
感激鞭打你的人,因為他激發了你的鬥志
感激遺棄你的人,因為他教導了你該獨立
感激絆倒你的人,因為他強化了你的雙腿

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

狀態︰ 離線
2
發表於 2013-3-27 09:51:32 |只看該作者
文意精闢.....又從此學到一樣知識......感謝感謝

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

狀態︰ 離線
3
發表於 2013-3-27 12:02:10 |只看該作者
[ 海上白刃戰一打幾百年,到1895年中日甲午戰爭,大清海軍北洋艦隊打白刃戰的打法不敵日艦的炮術打法]
我對這句話有意見。

固然水上戰爭模式在熱兵器出現後產生改變,明未在中國的海上戰還包含了炮擊、縱火與白刃三個階段,
但清朝到了太平天國時期的湘軍水師已經脫離了白刃戰,長江水師編制只有槳勇和炮勇兩種艦上兵勇。

到了北洋水師的建立,全是彷效西方(英國為主)制度,艦上已不配置冷兵器的戰鬥人員,
當時鐵甲艦定和鎮遠號艦上編制乖員為331人,巡洋艦來遠、經遠、致遠等編制乖員202人,
可見不存在白刃戰的戰士。

甲午戰爭清朝戰敗有很多原因,但肯定沒有「打白刃戰的打法不敵日艦的炮術打法」這一項。
不回應畜牲與莠民
莠民不知道自己無知
畜牲不承認自已無知

Rank: 8Rank: 8

狀態︰ 離線
4
發表於 2013-3-27 16:25:53 |只看該作者
小弟以前服役海陸之時

很多營團參謀都是陸軍官校陸戰班

或陸官專修班陸戰組畢業

有大大可以釋疑一下嗎???

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

狀態︰ 離線
5
發表於 2013-3-28 12:19:59 |只看該作者
本帖最後由 dg88868 於 2013-3-28 12:21 編輯
ja7611 發表於 2013-3-27 12:52  
其實北洋海軍時期,還是有這項戰術思維,也有所準備,更有所實施登陸作戰(大庄事件)

比如當時“致遠”、 ...


軍艦上配置步槍與手槍豪不稀奇,水手也必須進行射擊訓練。
現代美國的核動力航母與核動力潛艇也同樣配置步槍,軍官也配置手槍,
但不代表航母與潛艇的戰術包含以水兵作白刃戰來奪取敵艦。

我並不討論北洋水兵是否要客串陸戰隊來佔領陸地,而是從大東溝海戰的整個過程中,
均可發現雙方的戰術目標都是要以炮擊來擊沉對方的主力艦,而沒有靠近讓水兵艦作白刃交鋒的打算,
即使致遠在彈盡後高速衝撞吉野也是以同歸於盡為目的,
北洋艦隊的高級軍官與聯合戰隊的高級將領中,有相當多都是畢業於英國皇家海軍學院,
所以對海戰的戰術應用,不應存在認知的差異,
而可以找尋到的文字記錄亦沒有白刃奪艦的戰術思維。

所以我是反對原文中把清朝戰敗的原因歸納為落後的海戰戰術思想。
不回應畜牲與莠民
莠民不知道自己無知
畜牲不承認自已無知

Rank: 2

狀態︰ 離線
6
發表於 2013-3-29 06:29:00 |只看該作者
看到此篇文,在回想之前看過一位台灣飛官的網誌,他在美戰爭學院遇到的美陸戰軍官的自傲!
真的,美陸戰隊真是一隻長了獠牙且含劇毒的小強!!!

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

狀態︰ 離線
7
發表於 2013-3-29 21:09:05 |只看該作者
本帖最後由 dg88868 於 2013-3-29 21:12 編輯

這位兄台好像偏離了客觀討論的範圍了流於意氣了,
如閣下所言海上戰爭是為各種情況作好準備,
其中一種戰術與唯一一種戰術的含意不同不必解釋吧!

請問現時國軍的海戰戰術是遇到敵艦就快速接近然後以刀斧棍棒登上敵艦加以佔領嗎?
所有飛和艦炮都是白刃戰的輔助嗎?
最高原則就是白刃戰佔領嗎?
左營海官出來的軍官沒有相同的戰術思想嗎還?
有迷戀白刃戰的嗎?我有點擔心呢!!!

我也附一張中共潛艇兵的圖

不能以此證明中共潛艦部隊的主戰術是浮上水面來佔領敵艦吧。

回到甲午的範圍,丁汝昌是陸軍出身不種海戰,
但肩負北洋海軍訓練和計劃的是李鴻章聘請的幕僚英國人琅威理,
在接戰開始不久丁汝昌負傷,就由劉步蟾全責指揮。
看一下劉步蟾在1891 年上書丁汝昌和李鴻章的內容
“北洋海軍購買軍艦、更新舊炮已刻不容缓”,李鸿章立即向朝廷上了一份十萬火急的奏折,
指出“……新式快放炮每六分鐘时可放至六十出之多,其力可贯鐵数寸,實為海上制勝利器,……”
可見北洋的當家人都了解火力決定勝負的關鍵,可惜變不出銀子來落實。

在大東溝海戰時鎮遠和定遠兩艘鐵甲艦雖中了無數炮彈,
但因為裝甲厚所以沒有做成大損傷,
假如清軍執著於靠近敵艦後傷白刃戰佔領,
則開戰時這兩艘鐵甲艦就應該意圖迫近聯合艦隊以利水兵 登艦,
但實際上卻看不到這狀況出現。

至於致遠為何不脫離戰場而要衝撞吉野,有很多書藉文章討論,就不再重覆了。
閣下可以查閱鄧世昌死後得到什麼撫恤,而另一艘脫離戰場的濟遠管帶方伯謙下場是什麼?

大東溝海戰的結果沒有宣佈北海艦隊的滅亡,這些也很容易查到。

我看過數十種有關甲午的書藉和文章,是首次見到清軍欲進行白刃戰而導致戰敗這種論點,
我喜迎討論在和平理性的氣氛下繼續。
不回應畜牲與莠民
莠民不知道自己無知
畜牲不承認自已無知

Rank: 4

狀態︰ 離線
8
發表於 2013-3-31 08:15:51 |只看該作者
本帖最後由 寒冰神話 於 2014-6-4 13:24 編輯
uk6335 發表於 2013-3-27 16:25  
小弟以前服役海陸之時

很多營團參謀都是陸軍官校陸戰班


因為海軍官校無陸戰隊教育體系 所以由中正官校步兵科畢業生轉服陸戰隊 在下表哥就是陸戰隊上校 目前在大學當教官

點評

yoshiyoyo  中正官校?這是哪一所???  發表於 2014-6-9 02:27:55
uk6335  感謝告知...  發表於 2013-3-31 09:31:00

Rank: 8Rank: 8

狀態︰ 離線
9
發表於 2014-6-4 12:39:30 |只看該作者
本帖最後由 梅石 於 2014-6-4 12:42 編輯
uk6335 發表於 2013-3-27 16:25  
小弟以前服役海陸之時

很多營團參謀都是陸軍官校陸戰班


聽過有:
          1.陸官陸戰科
          2.海官陸戰組
          3.陸戰學校專修班或專科班
以上是所知陸戰隊軍官來源.
官校所學科系跟將來下部隊軍種沒有關係.

Rank: 2

狀態︰ 離線
10
發表於 2014-6-5 21:20:54 |只看該作者
當時北洋水師仿效英國成立"海軍洋槍隊",也就是海軍陸戰隊的始祖
您需要登錄後才可以回覆 登入 | 註冊


本論壇為非營利自由討論平台,所有個人言論不代表本站立場。文章內容如有涉及侵權,請通知管理人員,將立即刪除相關文章資料。侵權申訴或移除要求:abuse@oursogo.com

GMT+8, 2025-8-18 06:51

© 2004-2025 SOGO論壇 OURSOGO.COM
回頂部