諏訪南宮大明神也幫不上忙的一戰----武田勝賴兵敗設樂原

kickpeter

sero760511 發表於 2013-9-16 19:13  
只可惜武田信玄死的太快．．．

如果是信玄的話，也許結局又會不一樣吧？ ...

我想是吧 信玄公比較能洞悉各種情況 才能與謙信公在川中島撐這麼久

海瑩

kickpeter 發表於 2013-9-16 20:28  
我想織田應該算計到武田勝賴不會撤軍的理由有三點
1.從1573-1575年的設樂原之戰的前三戰(三方原.明智城.高 ...

三點理由,第一點最為致命.
自古以來,除了心理建設特別強的精英人物(例如岳飛)之外,
百戰百勝難免兵驕將傲,此所以信玄一生不求過勝.

說此戰之前各路大名沒注意鐵垉之威,倒不如說他們沒找到鐵炮的合理使用法子.
雖然小藍一直說,信長的佈陣沒新奇之處,但也必須承認,
他這陣勢正好把當時的鐵炮,做到最大的利用.
戰術不是我們女兒家的裙子,沒有過時與否,只有管不管用.

今早醒來時靈機一動,想到了另外一個可能:
會不會信長故意讓勝賴看穿他一時不易轉守為攻,於是利用時間差繼續打長篠城?

試看以下狀況:

假設勝賴利用時間差打下長篠,打贏了總得入城吧?
然後信長趁武田軍進入長篠處置奧平父子和善後之際,
大軍一擁而上兵圍長篠!

困在城中,限制了甲洲軍團馳名天下的機動力,
啥子疾如風侵略如火全廢掉,
剛被他們自己打殘的長篠城,更不容勝賴不動如山......

kickpeter

海瑩 發表於 2013-9-17 09:01  
三點理由,第一點最為致命.
自古以來,除了心理建設特別強的精英人物(例如岳飛)之外,
百戰百勝難免兵驕將傲 ...

今早醒來時靈機一動,想到了另外一個可能:
會不會信長故意讓勝賴看穿他一時不易轉守為攻,於是利用時間差繼續打長篠城?
我想應該不會
應該沒有人會做困獸之鬥 這種下場只會全軍陣亡

jfp9064

有此一說 勝賴攻取高天神城 破壞了信玄生前對地方豪人的政略布局 導致武田家的敗滅

落花流水難回頭

只能說信玄太謹慎    當初三方原之戰一鼓作氣滅掉德川   也不會有這些問題

onebird

據說當時天氣不太好, 武田判定不利火繩槍使用, 但後來天氣轉好, so...

jack034387632

我想這些日本戰國人物大家耳熟能詳不外乎完日本遊戲信長野望看日劇然後去慢慢了解,本人也是蠻喜歡日本戰國史,有沒有人知道哪裏有有中文字幕的大河劇,
我想裏面最強的當屬上衫謙信只是死得太早,如果他跟武田信玄沒這麼早死,那天下布武可能沒辦法這麼順利,武田跟上衫強的在騎兵,織田強的在鐵砲跟大筒.
織田比較懂得用先進的技術,如果上衫跟武田信玄沒死,我想織田會跟其中一個結盟,這是他慣用伎倆,戰場瞬息萬變,判斷力很重要.能生存下來才能保存實力.
德川一開始不是一敗塗地,這就是最好的證明.

海瑩

jack034387632 發表於 2013-11-22 22:04  
我想這些日本戰國人物大家耳熟能詳不外乎完日本遊戲信長野望看日劇然後去慢慢了解,本人也是蠻喜歡日本戰國 ...

先生,要了解日本戰國史,有的是歷史書,何必看大河劇?

和謙信或信玄結盟?您在說笑嗎?

謙信心中,信長堪稱天下第二小人,找他結盟是自取其辱而已;
信玄一生念念在上洛,這盟結了也當不得真.

事實上,織田面對這一龍一虎,一直無計可施.
只能算他八字生得好,信玄謙信皆在可取他首級前自個兒病死了.
要不然,還用等本能寺那一把火嗎?

jack034387632

海瑩 發表於 2013-11-23 23:58  
先生,要了解日本戰國史,有的是歷史書,何必看大河劇?

和謙信或信玄結盟?您在說笑嗎?

本人不太愛看書,只愛看影片,歷史就是歷史,勝者為王,若是那兩人沒死,是否會與其中一人同盟,是愛說笑還是一定會做,從一些跡象顯示他非常有可能與武田結盟,只是沒發生的情形做在多的解釋與蘋論都是枉然.
請不要自以為是以為自己多行.

海瑩

jack034387632 發表於 2013-11-24 00:49  
本人不太愛看書,只愛看影片,歷史就是歷史,勝者為王,若是那兩人沒死,是否會與其中一人同盟,是愛說笑還是一 ...

盟有沒有結是不肯定哪,但親卻訂了.
武田勝賴娶的,便是信長義女,
似乎信長有一兒子也預定要娶信玄之女.
但這又如何?
甲斐家的公主還沒嫁過去,
信玄公已調動三路大軍殺往京都.
要不是三方原戰後,信玄舊病復發先一步歸天,死的肯定是信長.
換了閣下是信玄,會和信長結盟還是取他首級?