強化裝甲戰力 陸軍將購買美二手M1A1戰車

k20011220

Kepler 發表於 2014-10-7 06:10  
很多人都看到要"想買M1A1"而感到高興，但事實上根本不可能會買的成功。

1. M1A1雖然是舊型號，但車體與砲 ...

有個觀念跟你溝通一下

坦克 / 戰車 ... 是坦克 / 戰車
甲車 , 不管是輪式甲車, 履帶甲車....還是甲車 , 是戰場是的一種輔助車輛而已..是不可能取代 "坦克 / 戰車"

瑞典, 有了 CV 90 這款甲車, 但仍然有 STRV 這款主力戰車 , STRV 退後, 還是有豹二當主力戰車
美帝, 有史派克 ,  還是有 M 1 當主力戰車...
英國, 也有履帶式的甲車... 但仍然以“酋長”,以及後來的“挑戰者”這些戰車

將來, 雲豹, 有可能裝 105 砲, 甚至於 120 砲.... 但我國仍然絕對需要一款 " 主力戰車 " .. 現在的 M 60 A3 TTS , 將來的 M 1 A 1 ...

也許 M 1 A 1 不是我國的最佳選擇...
但我國還有其他選擇嗎 ??
有, 不買, 繼續玩 M 60 A 3 , M 48 H ....

gny001002

眼下陸軍有很多問題尚待解決,後勤體系和那老觀念官大學問大這些東西是我們現在要解的,戰車老舊是事實但不買
也不對,我還是建議先升級在說120砲的授權生產先搞到手才好接買進M1A1之後的事宜,雖已派人去受訓!

a89824711

國家不是沒錢 只是政府錢亂花 國軍將級軍官太多 可裁掉2/3 中央部會約32個太多 比西方先進如英美日法約13-16個 合併一半省下部次長費用 另公務員比列佔人口比列太高為3.7%(還不包括30萬教師) 南韓公務員佔人口數二．一二％ 新加坡佔二．九％ 日本佔三．一八％ 約可裁撤1/3 這樣精減下費用 一年大約初估為台幣4000億 已比中華民國年度國防經費高 假設省下的一半投入國防經費 那募兵制(雖不贊成募兵 但應該回不去了)加新武器採購應該足夠  各位網友大大的夢 如F35 IDF2 神盾 潛艦 M1A2 三個軍種主力皆可更新 只差買不買的到 雖然依目前政治環境 談政府人事精簡 跟本不可能 且本版討論也稍不適 只是看著兩岸軍力差距日漸擴大 真心替國家擔憂

pp2000pp

早就已是海空軍優先了,不然哪會M60A3撐這摸久

之前花費在陸軍是阿帕契跟黑鷹
阿帕契是看在長弓雷達 直升機垂直起降 快速打擊
黑鷹是換阿公級的UH1H

sohoman

CM-11是採用M48A3砲塔搭配M60A3戰車底盤，再輔以新型M1戰車的射控系統所結合的混種戰車             速度        48 公里／小時     最大行程        480 公里
CM-12改裝挑選了狀況較好的M48A3底盤翻修，更換了柴油引擎與變速箱，並換裝與CM-11相同的炮塔      速度        48 公里／小時     最大行程        203 公里  （短腿）
M60A3加裝AN/VGS-2熱影像夜視儀，用以取代射手的被動夜視潛望鏡，成為最新型的M60A3 TTS TTS     速度        48 公里／小時     最大行程        480 公里

有裝過高爆反應裝甲測試，會有反應裝甲對扭力桿造成的負荷過大現象。還要繼續改車嗎。。防護力跟機動力油耗是正比成長得。


M1A1 M256   120MM主砲                                                                                                          速度        72 公里／小時     最大行程        465 公里


我認為。。。

以現有M60/460輛＋cm11/450輛＋cm12/100輛    約1010輛    共需4040人  

M1A1/120輛 則需要  480員

把ＣＭ11/12      550輛資源油料費用給Ｍ1A1使用（120:550)應該綽綽有餘，其餘料件則供應m60使用。
亦可仿效蘇餓將底盤提供給雷達或飛彈載具運用，以免造成之前貨車載飛彈承載不足窘境。

說白一點油料不是重點，重點是那一門120MM戰車炮。

現在是選擇一個穿盔甲（防護力）跑得快（機動力）出重拳（火力）。。。。

當然美軍不可能給貧釉彈，外銷車種那一個獨門裝甲防護力不知道會不會拆掉換普通等級




M1站在讓m60打三發，Ｍ1大概拍拍灰塵吧。。。。一輛抵至少三輛所以Ｍ1/120   M60/120輛應該合理，又沒有足夠戰鬥空間戰鬥。專精120輛反而精簡划算。

我都還想m60直接採固定陣地就好，放八里關渡等重點兩側山上，仿效外島陣地只留炮口，俯角不夠可利用掩體高度調整，這些留給後備軍人或仿效美國國民兵制度使用。
這樣一來降低職業軍人比例專心戰術專長，進攻追擊為主，固守陣地的國民兵以掩護防守為主。

採固定陣地就避免掉Ｍ60防護力不足，只要能抵擋1-2小時，M1亦可從新竹湖口前往支援。





  

karlgpo

sohoman 發表於 2014-10-7 15:41  
CM-11是採用M48A3砲塔搭配M60A3戰車底盤，再輔以新型M1戰車的射控系統所結合的混種戰車             速度        4 ...

不錯的見解
M60 可以當固定炮使用,用來打擊首批登陸的部隊還是很好用的

Kepler

按照sohoman大的說法   只留460輛 M60A3 TTS 4*460=1840人 配上120輛 480人  一台M1A1加後勤網路訊息初估約3億台幣 120*300000000=360億(不含油料費與維護費)

但也要考慮:
1. 原本約1010輛    共需4040人  縮減為2320位 會多出1720戰鬥人員要如何處理
2. 460輛M60A3改固定砲陣，全數改砲陣或部分維持機動性支援? 全台與外島如何配置?
3. M1A1 120輛全放在新竹，只支援台北首都保衛戰?
4. 未來若有雲豹105購入計畫，如何分配預算與人員?
5. 改募兵後招募情況不好，現已出現坦克兵種缺、未來恐怕會更嚴重

大寮

這種發動機耗油量很恐怖確定陸軍有那麼多的庫存戰備油料讓她消耗很懷疑