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發表人: cat8125900
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[其他] 英國皇家海軍 伊莉莎白級航空母艦2號艦開始組裝艦體~ [複製連結]

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發表於 2015-4-14 16:40:03 |只看該作者
處理好一個緊急的文案
睡了個飽覺
我又來了



言歸正傳,回到主題
戴高樂核動力航母這玩意
在我們那個年代的看法
基本上是很困難的才產生的
以當時時空環境法國的財力搞這玩意
是拼盡吃奶的力氣才誕生的
但是實際戰力
可能並不如預期的那麼強大
象徵意義遠重於實質意義(大國國防自主的無上光榮)

法國
驕傲的高盧雞
是全世界第二個獨立完成核動力航母構建的國家(目前為止也只有美法兩個國家有)
當初的戴高樂的原始設計
要能夠安全的彈射重達20幾近三十噸的E-2C
是有安全性的考量問題(就算加上蒸氣彈射器,艦體設計的加速跑道不夠長,還是有安全疑慮)
幾經波折(停停建建,幾經多次修改變更)才勉強讓E-2C上艦的
(未經證實的消息:勉強成功的關鍵還是有美國人暗中幫忙的)

但是戴高樂上的E-2C能完成艦隊高強度的空中管制和早期預警任務嗎??
教科書資料庫中有提到
至少2+2才能讓一般航母艦隊
保持航母艦隊24小時優化艦隊空域的早期預警與空中戰鬥管制任務
然而目前戴高樂身上只背3架E-2C(就別提戰損救援呈現半放棄的困境了)
而且只能背40架左右的戰鬥用艦載機
只有約27架是屬於戰鬥攻擊用的飆風戰機或超級軍旗攻擊機
其他的有反潛,預警,救援.....等等的戰鬥支援艦載機(包含非固定翼的直升機)
這區區約27架左右戰鬥攻擊用的艦載機
除了cap艦隊的空域安全以外
其時挪不出太大的戰力(依cap的空域的大小與強度有架次調整的不同,大約頂多只有一半)
做為反艦攻擊主力
海軍航母艦隊反艦主力
其實不是中大型軍艦(驅逐艦或巡洋艦等級)的艦對艦反艦飛彈
航母艦載機的空射反艦飛彈(ATS)對比於艦對艦反艦飛彈(STS)有著高強度的安全優勢比

而為什麼要cap艦隊的空域呢??
不是有類神盾等級的防空飛彈驅逐艦的區域防空飛彈系統了嗎??
這就是三軍軍種中,空軍的天然優勢(3D機動的高速攻防迴避優勢)
對方戰機若是採區域防空飛彈的域外攻擊(中長程空射反艦飛彈LRASM)
或hit&run的方式
純水面艦隊的海軍對上空軍是很吃虧的
所以才需要把空軍軍種的戰機也帶到海上
去對抗艦隊區域防空飛彈空域外的戰機攻擊
這也是近代強化先進的航母艦隊打擊群誕生的原因
航母艦隊打擊群基本就是攻擊性的火力投射
不是防禦型的被動反擊水面部隊而已
所以可能得面對對方優勢的陸基空軍部隊
我只能說戴高樂航母艦隊對上地球第二集團軍還可以
對上地球第一集團軍可能就不行了
至於對上美國........我原本就不歸類於地球集團軍中
所以就別提了(戲謔說法:美國是該死的外星人在地球所扶植的邪惡勢力)
加註:
地球第一集團軍是指地球上屬於高強度軍事力量(或潛力)的國家,包含俄陸法英日德印等國
地球第二集團軍泛指地球上排名25名以內的國家,不包含地球第一集團軍以及外星人所扶植的邪惡勢力美國
地球國家軍力排名25名以後的國家,請直接視為散兵游勇,等同忽視不計

我承認我說的比較快
把戴高樂只具備彈射沒有完整標準戰力的E-2C
說成沒有能力彈射E-2C的能力
主要也是因為主觀認知上的評價
外加口誤
造成說錯硬凹的狀況

可是
弱弱的請問一下
請問論壇之上說錯該當何罪??
是否要道歉下跪
不然要送監坐牢槍斃嗎??
更何況論壇上有多少文章有錯誤的觀點
甚至專業引用的不恰當有多少呢??
有必要在這幾天對我窮追猛打約十篇回應
外加開帖主題洗我臉嗎??

我有能力"吹出"這一篇來"硬凹"
不知道貴兄可否願意手下留情呢??
要不也請麻煩您也硬凹一下你po的
引用扭曲台海兩岸歷史的文章
讓大家開開眼界
表現一下是否吹牛硬凹功力
能讓在下佩服一下呢??



~ ~ ~

天使長(十級)

北海若曰:「井蛙/夏蟲/曲士不可語於海者,虛也!束於教也。」

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發表於 2015-4-14 17:39:22 |只看該作者
richardkim 發表於 2015-4-14 16:40  
處理好一個緊急的文案
睡了個飽覺
我又來了

OH~  No....  這是不可能的....
因為~ 樂高是不可能彈射E2C...  我是一直相信你寫的.
而且~
為什麼現在樂高又可以彈射了.....  為什麼~
是因為~
影片中的E2C真的飛起來....  有可能影片造假~
樂高是真的不能彈射....  而且一彈射就有可能造成危險的..
我相信你~  加油.

點評

cat8125900  開始自動休息.... 再談~  發表於 2015-4-14 19:24:27
寒冰神話  討論點到為止,若無止盡酸言嘲諷窮追猛打,則已失去討論意義,最後一次提醒敬告  發表於 2015-4-14 18:01:31
清・錢大昕:「吾能知人之失,而不能見吾之失;吾能指人之小失,而不能見吾之大失。吾求吾失且不暇,何暇論人哉?」
隋.王通:「君子先擇而後交,故寡之;小人先交而後擇,故多怨」。
宋˙呂本中˙紫微雜說:學問功夫全在浹洽涵養蘊蓄之久……非如世人強襲取之,揠苗助長,苦心極力,卒無所得也。亦作拔苗助長
荀子曰:「明見侮之不辱,使人不鬥;人皆以見侮為辱,故鬥也」;「歲不寒,無以知松柏;事不難,無以知君子」。
子曰:「知之者不如好之者,好之者不如樂之者」。 所謂,好之、樂之,這就是興趣。

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發表於 2015-4-14 19:58:56 |只看該作者
richardkim 發表於 2015-4-13 16:10  
非常高興你能有這樣認真找資料反駁的精神
真理就是越辯越明的
真的很讓人高興

大家互相切磋一下,遇上同好總是覺得備感興奮,回帖就讓各位同好的到最新最正確的消息有誤更正就好,小弟也有發表錯誤被更正的例子,但希望別帶嘲諷的語氣字眼就好,讓論壇更好更專業

關於那些遺漏的部分是因為該網站尚未更新,所以選擇更新最新正確的消息~~

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發表於 2015-4-15 20:10:45 |只看該作者
一代英豪 發表於 2015-4-14 19:58  
大家互相切磋一下,遇上同好總是覺得備感興奮,回帖就讓各位同好的到最新最正確的消息有誤更正就好,小弟也 ...

你說的E-2C的部分的確是事實!!(其實我也知道你在提醒我)
就連你引用教科書等級的資料庫的部分
都有延遲未更新的資料的可能性了
所以就算討論內容有誤
也實屬正常啊
點一下
提醒著就好了
更何況是隨性打字資料討論內容呢!!

只是我原本也不想太過激烈回應
畢竟版主也居間緩頰了過幾次了
哪知道為了洗我臉
那位貴兄還特地新開三個新主題帖子(每個帖子都還附上我的回帖截圖)
這三個新開帖子
我為了免於挑釁
所以也都沒去回應,任他發揮
後來連這都沉下去幾個月的帖子都給撈起來酸
殺氣騰騰,酸氣溜溜的針對著我K
連續追殺十幾貼酸帖
還越追越上火...........
好像我拖欠他好幾會會錢沒還似的......殺紅眼

就算再好的脾氣都會上火
更何況我也不是吃素的
只是不想讓版主為難罷了
況且版主又再次出來緩頰調解了
就讓這些紛擾主題沉下去吧!!
別再回應這個帖子了
let it go



~ ~ ~

點評

richardkim  yes, sir !!  發表於 2015-4-15 22:44:25
黑色爵士  閣下擁有微笑勳章 所以我相信您必定會理性討論 此話題結束 感謝您~  發表於 2015-4-15 21:30:06

天使長(十級)

北海若曰:「井蛙/夏蟲/曲士不可語於海者,虛也!束於教也。」

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發表於 2015-4-15 23:33:49 |只看該作者
cat8125900 發表於 2015-2-19 22:31  
照片追加~

話說~
好像編制上沒有E2C早期預警機,整體空防沒問題吧??

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清・錢大昕:「吾能知人之失,而不能見吾之失;吾能指人之小失,而不能見吾之大失。吾求吾失且不暇,何暇論人哉?」
隋.王通:「君子先擇而後交,故寡之;小人先交而後擇,故多怨」。
宋˙呂本中˙紫微雜說:學問功夫全在浹洽涵養蘊蓄之久……非如世人強襲取之,揠苗助長,苦心極力,卒無所得也。亦作拔苗助長
荀子曰:「明見侮之不辱,使人不鬥;人皆以見侮為辱,故鬥也」;「歲不寒,無以知松柏;事不難,無以知君子」。
子曰:「知之者不如好之者,好之者不如樂之者」。 所謂,好之、樂之,這就是興趣。

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北海若曰:「井蛙/夏蟲/曲士不可語於海者,虛也!束於教也。」

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發表於 2015-4-21 19:36:28 |只看該作者
cat8125900 發表於 2015-2-19 22:31  
照片追加~

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清・錢大昕:「吾能知人之失,而不能見吾之失;吾能指人之小失,而不能見吾之大失。吾求吾失且不暇,何暇論人哉?」
隋.王通:「君子先擇而後交,故寡之;小人先交而後擇,故多怨」。
宋˙呂本中˙紫微雜說:學問功夫全在浹洽涵養蘊蓄之久……非如世人強襲取之,揠苗助長,苦心極力,卒無所得也。亦作拔苗助長
荀子曰:「明見侮之不辱,使人不鬥;人皆以見侮為辱,故鬥也」;「歲不寒,無以知松柏;事不難,無以知君子」。
子曰:「知之者不如好之者,好之者不如樂之者」。 所謂,好之、樂之,這就是興趣。

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發表於 2015-4-23 20:29:35 |只看該作者
cat8125900 發表於 2015-4-13 20:45  
法國 戴高樂號配有2部K15型核子反應爐,最大出力5萬6000千瓦,配合雙軸四葉式推進系統,可達到27節 ...

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cat8125900  出現了~樂高戰艦.  發表於 2015-4-23 22:57:13
清・錢大昕:「吾能知人之失,而不能見吾之失;吾能指人之小失,而不能見吾之大失。吾求吾失且不暇,何暇論人哉?」
隋.王通:「君子先擇而後交,故寡之;小人先交而後擇,故多怨」。
宋˙呂本中˙紫微雜說:學問功夫全在浹洽涵養蘊蓄之久……非如世人強襲取之,揠苗助長,苦心極力,卒無所得也。亦作拔苗助長
荀子曰:「明見侮之不辱,使人不鬥;人皆以見侮為辱,故鬥也」;「歲不寒,無以知松柏;事不難,無以知君子」。
子曰:「知之者不如好之者,好之者不如樂之者」。 所謂,好之、樂之,這就是興趣。

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發表於 2015-4-25 18:19:44 |只看該作者

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北海若曰:「井蛙/夏蟲/曲士不可語於海者,虛也!束於教也。」

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發表於 2015-5-12 11:41:15 |只看該作者

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發表於 2015-5-12 19:08:40 |只看該作者
cat8125900 發表於 2015-4-15 23:33  
話說~
好像編制上沒有E2C早期預警機,整體空防沒問題吧??

英國至從二戰後軍力已不如以往,海軍在計劃航母時都會考慮到口袋的問題,所以航母一職被限制在中型航母以下,
因此現行固定翼艦載預警機較無可能,但旋轉翼艦載預警機就可以配置,英軍在80年代的英阿福克蘭群島戰役中,航母就配置旋轉翼艦載預警機數架來擔任艦隊預警功能,所以這新建的這二艘航母應該還是以旋轉翼艦載預警機數架來擔任艦隊預警功
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