未證實的消息

c88771

在網路上所看到的消息但是尚未證實 美國要送給我們大黃蜂發動機的技術(引擎)幫助我國研發三代戰機?? 然後無意間看到名嘴也說到這個問題(小弟希望是真的)

我國目前戰機最好的 因該算IDF 也許網友會說我的眼光有問題 但是我能說 IDF是我國研發的戰機 可以裝各種不同的飛彈 但是F16要裝其他的飛彈 都會被美國擋下(我國買的F16要怎麼改還要經過你同意喔)

但是IDF的致命缺點 馬力很差 這是我看名嘴節目才知道IDF發揮最強的功力才1萬的馬力所以才要雙引擎這樣可能還可以小補一下

小弟在想 如果幻象2000的引擎裝在IDF會不會變得很不一樣呢

現在我國有2種國外戰機  F16  幻象2000  如果中華民國國防部 可以個犧牲1~2台戰機 把F16 幻象2000拆了 來研究發動機會不會對我國的三代戰 更快的產生呢

這讓我想到國防部說:我們不買F16CD了(這個決策很好畢竟F16CD在幾年美國就要淘汰了 我們現在買到時候鐵定變冤大頭(沒有零件可以買了))

但是問題來了 我國的戰機都面臨老化了 我國目前也買不到最新戰機 也沒有辦法研發新戰機 該怎麼辦呢??

所以小弟認為 目前直得拆掉的飛機是幻象2000 性能來說都比F16強 最重要的是拆掉幻象2000的發動機 研究 我相信我國國防是可以辦到的@@

當初我國研發飛彈也是土法煉鋼到至今的我國 現在飛彈算是在全世界是屬一數2 在亞洲來講 沒有第一名也有2~3名

所以我國目前能夠解決發動機的問題 其他的問題都不是問題了 更希望我國三代戰機可以發展雙引擎(跟IDF一樣)

將來真的政府要堅持下去 不要我國哪天三代戰機研發出來了 老美說:中華民國你三代戰機不用做了 F35立刻賣給你............. 然後政府會不會說既然這樣 三代戰機就停止生產 (希望不要有這個事情發生)

Hope252

我認為現今的政黨全都不關心國防政策，只關心自己的口袋。別砲我喔！我只是說出我自己的看法啦。

Kepler

版主沒貼消息來源，很難判定您說的是新傳言還是舊訊息。不過這都離不開所謂的F404/F414發動機，美國基本上不會用"送"的，最有可能是以"F16"升級配套給漢翔作後勤技術轉讓。讓漢翔在發動機上學習到一些，然後讓我國自己去改良現有經國號的發動機。美方因該會限制發動機在13000~18000lbm，不會給突破20000lbm的效能。這相關的發文我發過幾次，有一種經國號構型是以家後燃器可達17000lbf、但是最後只拿到F124只達不到萬磅以上推力。

美國軍事網站發表的訊息


F404

F414



這個就是裝設15000lbf以上的構型之一，當初是設定要裝上GE-J79-71


http://www.youtube.com/watch?v=3SH5953iQ6w

Kepler

幻象用的發動機：1×SNECMA M53-P2 渦輪扇葉後燃器   推力:  64.3 kN（14,500 lbf）  ~  95.1 kN（21,400 lbf）
幻象4000(沒訂單而中止)規劃採用: M53-P2發動機
M53渦輪扇發動機是法國史奈克馬公司（Snecma）於1967年根據超級Atar渦輪發動機為基礎的設計，M53-P2為M53-5的改良版，開發代號最初為M53-7，以適應重量增加的幻象2000。改良的部分包括重新設計低壓壓縮段的轉軸，軸承與葉片外型，並且增加葉片數量。旁通比改為0.4，總壓縮比9.8，海平面最大後燃器推力95千牛頓，最大軍用推力64.3千牛頓。第一具發動機於1984年進入量產，配備於幻象2000N上。

幻象後繼款叫Rafale疾風戰鬥機/拉菲爾，用的是M88-2渦輪風扇發動機。

發動機：SNECMA 製 M88-2 噴射發動機 × 2
軍用推力：每具50.04 千牛頓 （11,250 磅力）
加後燃推力：每具75.62 千牛頓 （17,000 磅力）


小弟我認為美方最多給F404技術，或用賣的賺取費用。不管怎樣就是要給保護費，所以就不用想美國老大哥會"送"了。順便貼一下網友神作:  IDF MLU + F22機翼+F35機身 = ADF

單尾翼: 普通戰機 [ 中線半埋天劍2*2 / 左右掛架*3 / 外掛電戰/武器夾倉  ]
雙尾翼: 匿蹤戰機 [ 天劍2A*4 (同 F15SE 內置彈艙) / 外掛電戰/武器夾倉 ]

db123

版主對於空軍武器有些誤解，
1.F16及幻象2000的戰鬥機不需要拆飛機來研究，
   飛機發動機本來大修時就會從機體拆下，不會損壞飛機，
   而且跟美國及法國購機時，就附加採購了備用發動機數十具，
   要研究不需犧牲戰機！

2.知道大陸開發太行發動機WS-10的故事嗎？俄羅斯的發動機都賣到大陸提供參考了，
   大陸花了二十幾年仍不能正式服役入替，我國要自行研製大推力發動機，應該是要很久很久！

3.如果我們能自製或買到大推力發動機就可以安裝在IDF上？
   發動機各家大小長度重量都不一樣，
   要修改發動機艙及搭配重心調整，
   修改程度跟設計新機差不多，
   對一台二十多年的IDF做如此改裝是沒有經濟效益的！

miaowei1219

版主 戰機引擎原理不複雜 是我國 冶金 技術不夠造不出適用的旋葉 這也是我國國防自主的致命傷

JSG

最重要的是拆掉幻象2000的發動機 研究 我相信我國國防是可以辦到的@@       ....多餘的先幫刪

不用拆了中科院有人員接觸法方M-53引擎原廠，制造渦輪扇引擎難在高溫高壓核心部分，如果設計不良整體妥善率會非常糟。以下為報告建議事項...

1. 高壓渦輪轉子葉片之研發為引擎發展之關鍵性技術，法方大多採單晶製造，本院也已建立相關能量，建議若蒙對方廠商同意或可派遣五所冶金專業同仁，前往法國或相關引擎專業製造廠商觀摩交流，應能對我國引擎關鍵零組件之研發技術，發揮相當大之助益。
2. 法方表達若我方對其展示或介紹之任何款式引擎有興趣，皆可派員至我方，作更詳細之說明，建議未來若有需求，可邀請法方來台簡介。

寧願國防部啟動新(鷹揚)雲漢計畫與原蓋瑞特公司(現已被漢威併購)合作開發我國下一代戰機引擎(軍推達8000磅以上)，這次無論如何都要求必須參與該高溫核心部份研發，最後整合我國自行研發的二維複合式匿蹤向量噴嘴，也可藉由合作方式以其公司名義在國際市場上賣新引擎如之前的F-124，除了得到核心技術外還可以賺回研發的經費。

kof2100z

Kepler 發表於 2014-11-1 19:17  
版主沒貼消息來源，很難判定您說的是新傳言還是舊訊息。不過這都離不開所謂的F404/F414發動機，美國基本上 ...

飛機引擎發動機不是這麼簡單的，這跟國家重工業有關，治金技術也有關，飛機只要更改一項改裝，全都要試飛測試包含武器掛架等等，不然一堆國家仿製就好，像大陸投入了多少血心，但到現在還無法穩定量產太行發動機。美國人也不會隨便把技術給我們，尤其賣給盟國有嚴格限製使用條件的。