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發表人: c88771
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發表於 2014-11-2 01:47:01 |只看該作者
能的話當然最後支持國造

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發表於 2014-11-2 03:35:03 |只看該作者
當然獲得技術開發或合作研發更先進引擎是必要的,但個人也是傾向最快速獲得的方法,由美方技轉關鍵技術在台打造引擎,

就算是現有引擎也希望要10000-12000磅,先行作為ADF的選用引擎,增加酬載力與航程,當然整體尺寸要放大,

最少該有中型10-12噸的體積,並且以多功能戰鬥機為方向F/A-IDF2,能做地面攻擊與巡弋飛彈載台,就算未來美國肯賣F35A

那也是定位成戰鬥攻擊機,與ADF做高低配,另外四代戰機的必備條件,超音速巡航與向量噴嘴,隱藏式+半埋式武器懸掛方式,

達成全匿蹤設計甚至導入五代戰機概念,開發出無人戰機版由有人IDF2做指揮,開發匿蹤匣倉也可以,

現在IDF當年對手是超越米格21(殲7)的性能,也確實做到完勝的目標,只是俄羅斯的亂入與烏克蘭的幫助下,

老共跳躍3代戰機的直接開發3代半與4代戰機,讓IDF力有未逮,可是國造戰機好處就是可以自行安裝新式武器,

讓武器上至少能盡量與老共拉平,沒有仿製俄羅斯R27/R77飛彈的話,現在IDF的武器性能應該還是優勢,

戰機國造比戰車國造更迫切且必要,希望這是個開始,會有台灣之光的戰機誕生。

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發表於 2014-11-2 07:12:10 |只看該作者
本帖最後由 寒冰神話 於 2014-11-2 12:47 編輯
JSG 發表於 2014-11-1 21:08  
最重要的是拆掉幻象2000的發動機 研究 我相信我國國防是可以辦到的@@       ....多餘的先幫刪

不用拆了中 ...


發動機部分:  材料>製造>組裝>測試

我國在前兩部分缺乏,您說的法方原廠M-535要對方同意才能派人去學。但以之前的拉發葉案搞砸關係,我不看好法方會同意。所以這段文字才寫得很保守,我估計是沒拿到什麼東西。其二有興趣不代表會給你,所以法方這說法可以等同沒說。當初F124-70這顆設計有達12000lbf,但實際為11000lbf老美認為不需要萬磅以上。所以當初在裝設的時候,美方就限制在8800lbf左右、後來國防部去說服美方才放行有9字頭。而後面的F125/125X/125XX都是突破萬磅設想,但都因為美方作梗且國家沒錢而中止。

F16的升級案國防部一直都跟美方說服,給漢翔作後勤的技術轉讓、說是比較符合我國的需求(總不能出了問題送回去美原場慢慢等)。雖然沒有要求更高的F16發動機,但以現有的版本是絕對夠用的。不論中科院在M53或AIDC未來在F16後勤上,能拿到材料與製造這兩階段的技術與資料、要重新拿F125/125X/125XX計畫不是問題。雖然我說因該設定在13000~17000lbf,但我比較認為若研究的出來大概在10900~16900lbf之間。二維向量噴嘴的研究案,在另一個發文中有網友大大算出來、因該是無人機在用的。但藉由無人機使用來研發後續,可能有放上戰鬥機的極大可能。

F16升級案可能用F100-PW-220

我們跟英國的BAE,義大利的Alenia Aermacchi及美國的Honeywell這三間、關係都維持得不錯。因該可以學習到些什麼,當然要中科院跟軍方後續有在推動才行。之前去看國防展AIDC專區,我問展示員說有沒有研發萬磅以上推力發動機。該解說員說[ 公司都有合各國際廠商合作,推行新的技術與產品的研發與量產、這是公司的既定政策且持續進行 ],這樣的回答不知道各位解讀是什麼。" feeee " 大所提的HTF7000(AS907),似乎沒有比F124好。其效能為:

Maximum thrust: 6,500-7,500 lbf
Overall pressure ratio: 28.2
Bypass ratio: 4.4
Turbine inlet temperature: Max continuous 1,702 °F (928 °C; 1,201 K), Take-off 1,735 °F (946 °C; 1,219 K)

最後來淺談ADF,大家還記得之前新聞報導、軍方給美方錢研發專用AESA跟電戰夾艙。有評論說為何不用現有的,而要花大錢去研發專用款浪費錢的批評。我認為是刻意研發專用款,配合我國的環境與使用情況、更可能是配合未來戰機研發所作預備動作。ADF要一下跟F22或F35一樣的匿蹤莢艙很困難,所以我才會認為可先從外掛匿蹤莢艙研究起。等技術成熟後可達內置莢艙,能達到美國F15SE的程度就夠用了。美方最多也只放行到此,讓我國有跟F22/F35一樣的匿蹤能力是不可能的。


F/A-18 SH 超極匿蹤大黃蜂 外掛式匿蹤莢艙


F15SE 沉默鷹 內置彈艙 4枚AIM-120

http://www.youtube.com/watch?v=Kn6nx_GGERQ
F15SE 整體介紹
http://www.youtube.com/watch?v=YLsSRYLegcw
F15SE 試飛影片

小弟不才亂畫:  

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發表於 2014-11-2 14:34:46 |只看該作者
本帖最後由 寒冰神話 於 2014-11-3 00:16 編輯

問題是國內能練出同等的鋼材嗎

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發表於 2014-11-2 15:00:27 |只看該作者
1. 要 study 發動機, 不用拆飛機..
2.  F 16 不能亂拆, 美帝會翻臉的
3.  幻象 2000 , 能拆, 反正有部分戰機會變 " 宰肉機 " ...
4.  發動機,  不是用看的就會... 其中包含複合材料 ( 稀土的取得 ) , 冶金 , 鍛造... 目前我們的技術還不夠
5. F 404 / 414 發動機, 那只是美帝某智庫的意見, 不是美帝國務院的意見, so ... 聽聽就好..
6. F 16 的零件, 不用擔心, 全球有超過 4000 架的 F 16 服役中, 零件市場是塊大肥肉, 美帝軍火商不會放棄的...
7. 飛彈發展, 不是土法煉鋼 , 蠻多的技術是來自國外......但中科院整合得不錯..
媽媽說:不好好讀書,將來就會去當記者..
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